Episode Transcript
[00:00:01] Speaker A: Koosje kletsen, als je Israël wel echt wil begrijpen.
[00:00:09] Speaker B: Daar zijn we weer met een nieuwe podcast van onze podcast met nieuwe aflevering moet ik zeggen van onze podcast kosher kletsen het super leuk dat je weer aan het luisteren bent ik weet niet of je tot nu toe deze bijbel studieserie hebt gevolgd of dat dit misschien de allereerste keer is dat je luistert in ieder geval super leuk dat je er dat je erbij bent vandaag heb ik weer een nieuwe gast bij mij in de studio en dat is dominee willem glashauer willem van harte welkom dankjewel wat fijn dat je er bent heb je er een beetje zin in Ja.
[00:00:37] Speaker A: Hoor, altijd heel fijn om over deze dingen te kunnen praten.
[00:00:41] Speaker B: Ik hoop dat we een super mooi gesprek gaan voeren natuurlijk. Willem, voor de mensen die misschien nog nooit van je hebben gehoord, wie ben je?
[00:00:50] Speaker A: Ik ben Willem Glashouwer, emeritus hervormd predikant.
[00:00:56] Speaker B: Dat is predikantenpensioen, toch?
[00:00:58] Speaker A: Ja, dat is de officiële plechtige naam voor een gepensioneerde dominee. Ik ben geboren in de hongerwinter van 1944.
Mijn vader was ook predikant. Mijn ouders hebben Joden verborgen gehouden in de oorlog.
Ik moest aanvankelijk helemaal niks van het christelijk geloof hebben.
Bijbel en Sprookjesboek. Voor mij waren de kampioenen Darwin, Marx en Freud.
[00:01:26] Speaker B: Dat waren wetenschappers toch?
[00:01:27] Speaker A: Dat waren wetenschappers. De ene heeft het evolutiedenken uitgevonden, hoewel de Grieken daar ook al mee bezig waren meer dan 2000 jaar geleden.
Zodat dat de verklaring werd van hoe de wereld ontstaan was. Daar had je God niet voor nodig.
Marx leerde hoe je een rechtvaardige maatschappij kon ontwikkelen.
Daar had je godswetten en richtlijnen ook niet voor nodig. En Freud kon je helpen met al je frustraties en je problemen, zodat je een innerlijk gelukkig leven zou kunnen leiden.
Daar had je de Bijbel ook niet voor nodig. Begrippen als bekering en vergeving en verzoening. Daar kon hij in de psychologie geen kant mee uit en ik vond het allemaal wetenschappelijk en allemaal geweldig.
Tot ik aan het eind van mijn gymnasiumtijd, eerst gymnasium Amsterdam, het hervormd Lyceum, ik herinner me nou in één keer dat, Daar werden weleens jeugddiensten gehouden in de aula van het gebouw.
En daar speelde onder andere voor de begeleiding Louis van Dijk.
Een bekende jazzpianist die later jarenlang, ik geloof ook nog, met Pieter van Vollenhove een duet optrad.
En dan zeiden de voorganger, na de zege, Blijven jullie nog even zitten, want Louis heeft weer een nieuwe compositie, Christ is Risen of zoiets.
[00:02:59] Speaker B: Ja, moest je niks van hebben.
Of was de muziek wel mooi?
[00:03:03] Speaker A: Dat vond ik wel mooi. Dan kwam er een stuk onvervalste jazz tevoorschijn.
[00:03:07] Speaker B: Altijd goed.
[00:03:08] Speaker A: Maar ik ben toen toch aan het eind van de gymnasiumtijd heel radicaal tot bekering gekomen.
Ik heb Jezus gevonden, of liever gezegd, Jezus heeft mij gevonden.
En dat is zo'n onbeschrijfelijke ervaring geweest. Drie nachten op een rij dat ik de meest wonderlijke dingen heb ervaren.
[00:03:30] Speaker B: Ja, wij hebben een poosje geleden daar een heel interview over gehad. Weet u dat nog? Dat u dat hele verhaal aan mij heeft verteld?
[00:03:36] Speaker A: Ik weet wel dat ik diverse keren al in mijn leven dat verhaal heb verteld.
[00:03:42] Speaker B: Wij hebben daar een heel interview van op de website staan. Vind je het goed als we daar een linkje onder de podcast zetten? Dat mensen benieuwd zijn naar je bekeringsverhaal. Dat ze dat kunnen lezen op de website.
[00:03:51] Speaker A: Ja, absoluut.
[00:03:53] Speaker B: Dan gaan we dat doen. Maar Willem, toen ben je predikant geworden.
[00:03:58] Speaker A: Ja, na vele jaren evangelische omroep. Ik was een van de pioniers van de evangelische omroep.
[00:04:03] Speaker B: Kijk aan, dat is bij ons alle bekend natuurlijk.
[00:04:06] Speaker A: Tijdens die jaren werd ik ook samen met een paar vrienden pionier van de Evangelische Hogeschool.
Eerst in Amersfoort en toen in Ede.
Ook voor de Evangelische School voor Journalistiek, die nog steeds bestaat.
En toen kwam in één keer Israël om de hoek kijken.
[00:04:26] Speaker B: Ja, want ik vraag aan elke gast die voorbij komt, wanneer viel voor jou het Israëlkwartje? Je zei net over je eigen ouders dat ze Joden hadden verborgen in de oorlog. Waren je ouders dan heel erg Israëlgezind of ook niet zo?
[00:04:38] Speaker A: Nou, ik kan niet zeggen heel erg Israëlgezind, maar mijn vader, die bijna blind was overigens, Ja, die kon wel de Bijbel lezen en die zag gewoon dat de Joden toch het volk van God waren. En toen dus de nazi's Nederland bezetten en begonnen Joden op te ruimen en af te voeren. Ik ben gisteren nog toevallig met Marjan in Kamp Amersfoort geweest om te kijken wat er allemaal gebeurde.
Toen vond hij het niet meer dan vanzelfsprekend, dan dat je zou proberen Joden te redden.
[00:05:16] Speaker B: Maar is dat puur omdat hij zag dat de Joden het volk van God waren, of gewoon een stukje naasteliefde? Want dat kan natuurlijk ook.
[00:05:22] Speaker A: Ik denk beide, christelijke naasteliefde en een zicht op Israël en het Joodse volk vanuit de Bijbel.
Hij was een hele goede dominee, pastorale dominee, maar ook met een formidabele bijbelkennis. En hij moest dat natuurlijk allemaal uit zijn hoofd doen, want hij was bijna blind.
Dus mijn moeder speelde daar ook een belangrijke rol bij om hem dingen voor te lezen.
Dus dat heb ik wel van huis meegekregen, maar niet echt een Israeltheologie of wat ook.
Het begon bij mij eigenlijk toen mijn onbekende meneer Karel van Hoort kwam.
[00:06:05] Speaker B: Was de oprichter van Christenen voor Israël.
[00:06:07] Speaker A: Ja, en die zegt ik word ouder, ik zoek een nieuwe voorzitter.
Ik zeg wat komt u dan voor bij mij? Ik kende hem niet, ik kende Christenen voor Israël niet. Ik was herstellende van een gigantische hersenoperatie in die tijd.
Nou ja, hij zegt, we hebben er over gebeden met het kleine clubje, want het was een heel klein gebeuren hier in Nijkerk destijds. En we zijn echt tot de overtuiging gekomen dat u dat moet zijn.
Wat bijzonder. Ja, heel bijzonder.
[00:06:42] Speaker B: Maar voel je je dan niet een beetje voor het blok gezet? Want ik vind het soms best lastig als mensen zeggen van nou we hebben het idee dat God zegt dat jij dit en dit moet doen, terwijl je zelf misschien dat helemaal niet zo ervaart.
[00:06:52] Speaker A: Nee, dus ik heb toen tegen Marjan gezegd en tegen Karel gezegd, nou dat mijn vaders predikant, mijn broer, was predikant, mijn zwager, die met mijn jongste zusje getrouwd was, zei, ja als er een roep komt, moet je toch serieus daarover nadenken, moet je maar niet zo weg wuiven.
Dus ik zei, nou we zullen erover denken en bidden en kijken of wij ook een signaal krijgen.
En toen, na een week, durfden we eigenlijk niet nee te zeggen.
Dus heel aangstelend heb ik toen gezegd, nou ja, laten we het maar proberen.
[00:07:38] Speaker B: Was dat een soort gevoel dan of had je wel echt dat je dacht, nou God spreekt tot ons dat je dit moet gaan doen?
[00:07:44] Speaker A: Ja, God spreekt, je hoort dan alles vlug in bepaalde kringen, de Heer zei me dit en de Heer zei me dat, alsof ze een persoonlijk God spreekt door de Heilige Geest, maar dat is een stille stem. Dat is niet, althans in mijn geval niet met woorden, maar je krijgt een soort innerlijke vrede over bepaalde beslissingen waar je moet staan.
Je moet dan ook geen maar een knoop hakken en denken nou ja dan ben ik van het probleem of wat moet ik nou ja toe dan maar en dan zien we wel bij het schip strand en als die dan nog zegent dan komt het vast van goed.
Nee, je moet wachten tot je die innerlijke overtuiging hebt.
Die kant moet het op.
Ik vind er een prachtig voorbeeld van in Handelingen 16.
Paulus heeft al die zendingsreizen door Klein-Azië gemaakt en al die gemeenten gesticht daar. En hij was van plan om naar Myzië, naar Butinie, maar dan staat het al twee keer toe dat de geest van Jezus hem dat verinnerde. Hij had zijn plan, zijn actieplan.
[00:08:52] Speaker B: En hij dacht, dit doe ik voor het Koninkrijk.
[00:08:54] Speaker A: Ik doe het voor de passend budget misschien wel erbij, zo zouden we dat aanpakken. Maar hij kreeg geen innerlijke vrede.
[00:09:02] Speaker B: Het liep toch anders.
[00:09:03] Speaker A: En toen kreeg hij op een nacht het visioen van een man uit Macedonië, dat bestaat nog steeds, Noord-Griekenland.
[00:09:10] Speaker B: Dat kom over en help zij toch?
[00:09:12] Speaker A: Kom over en help en zo is de evangelie naar Europa gekomen voor het eerst. Dus God leidt toch de dingen en je voelt dan wel of je krijgt juist vrede en dan kan je rustig gaan en dat wordt dan ook gezegend.
[00:09:32] Speaker B: En dat had je dus ook om voorzitter te worden van Christen voor Israël, maar je zegt net ik had nog niks met de Israëltheologie. Nou had je behoorlijk wat te leren denk ik.
[00:09:39] Speaker A: Ja, dus Karel zei, doe het er niet toe, ik leer het je wel.
Nou, hij heeft me wel eens wat verteld.
Ik moest dus met al die vragen... Je wordt voorzitter van zo'n club, dus je zou weleens een keer een spreekbeurt moeten houden. Wat ging ik vertellen over Israël? Ik had geen flauw idee.
Natuurlijk had ik wel die positieve die alle Nederlanders hebben. Eeuwenlang waren we het enige land waar de Joden welkom waren.
[00:10:09] Speaker B: Een beetje pro-Israelsentiment die de heersten.
[00:10:11] Speaker A: Ja, ze werden de andere landen uitgegooid van Europa, vervolgd. En in Nederland zeiden ze, nou kom maar, ze konden hier een synagoge bouwen en hun business, hun zaken doen en ze hebben het geweldig gedaan. En Nederland heeft het geweldig gedaan aan hun zijde. Want de Bijbel zegt ook, wie Israël zegent, wordt gezegend. En dat hebben wij in onze nationale geschiedenis ervaren.
Dus dat had ik wel.
Corrie ten Boom was een goede vriendin van mijn ouders. Die heb ik ook diverse malen ontmoet. Ze heeft me zelfs een keer met mijn gebeden in de handen opgelegd. Heel bijzonder.
[00:10:49] Speaker B: Misschien is het dan ook niet voor niks dat je dan bij Christen voor Israël terecht kwam.
[00:10:53] Speaker A: Nee, dus die algemene dingen had ik wel, maar hoe je dat vanuit de Bijbel moest zien, in de christelijke theologie is eigenlijk amper plaats voor Israël. Toen al helemaal niet.
Eeuwenlang is er gezegd, nee, die rol van de Joden is uitgespeeld. Ja, ze hebben Jezus mogen voortbrengen, de verlosser van de wereld, maar ze hebben nee gezegd. Dus toen was het afgelopen uit en toen kwam de kerk en die heeft ja tegen Jezus gezegd. Dus zei de kerk, zijn wij het nieuwe Israël?
[00:11:20] Speaker B: Ja, dat is de vervangingsleer, die heb ik uitgebreid met Oscar Lohuis al besproken.
[00:11:25] Speaker A: Ja, dus dat, zo ben ik dan, als je dan theologie dus studeert, ik heb theologie gestudeerd aan de Rijksuniversiteit in Groningen en aan de Rijksuniversiteit in Utrecht later.
[00:11:35] Speaker B: Ja, komt niet voorbij, of wel?
[00:11:39] Speaker A: Je krijgt allemaal aardige dingen, maar niet... Het zit in het bloed van de kerk, ook al wordt het niet meer zo openlijk geleerd. Er is eigenlijk toch het gevoel die joden moeten tot bekering komen, in Jezus gaan geloven, dan worden ze lid van de kerk, zoals we allemaal.
En dat is het dan. En dat met een land, dat kleine landje in het middels, of met een stad, Jeruzalem, Je moet denken aan het hemel, Jeruzalem.
[00:12:07] Speaker B: Alles wordt vergeestelijkt allemaal.
[00:12:08] Speaker A: Alles wordt vergeestelijkt.
Ik had al die vragen.
Ik dacht, wat moet ik nou gaan vertellen over Israël?
Dus ik zeg, heer, help me.
Dan moet je eigenlijk de zwarte schijf van je hersenpan wissen. Met alles wat zich daar heeft opgezameld en met nieuwe open ogen dat oude boek beetpakken, de Bijbel, en gaan lezen. En toen, eigenlijk heel vlot, kwamen de antwoorden. Als je eerlijke vragen stelt aan de Bijbel, Mijn moeder zei wel eens, als ik dan weer een kritische opmerking had, dat moet je geloven. Daar had ik een verschrikkelijk boertje dood aan.
[00:12:56] Speaker B: Dat herken ik wel, ja.
[00:12:57] Speaker A: Moet je het geloven? Moet ik mijn verstand op nul en de blik op oneindig en je moet het maar geloven?
Nee.
Ik wil weten waarom.
[00:13:06] Speaker B: En de Bijbel geeft ook echt antwoorden.
[00:13:08] Speaker A: Die geeft echt antwoorden. Alleen, dat moet je ook weer gegeven worden. Maar je moet eerlijke vragen stellen.
Maar dan mag je ook eerlijke antwoorden verwachten. En dat begon.
En dat leidde uiteindelijk, ik weet nog wat, dan met de kinderen op vakantie. We hadden toen vier kinderen in Engeland, ergens in een gehuurd huis in Zuid-Engeland. En de kinderen speelden en ik zat onder een boom, groot grasveld, aan het schrijven, schrijven. En toen is eigenlijk dat eerste boekje ontstaan. En dat heette toen Israël op weg naar zijn rust.
En ik heb nog een exemplaar toen gestuurd aan Wim Kok, die was toen nog premier van Nederland.
[00:13:55] Speaker B: Oké, die naam zegt mij niet zoveel.
[00:13:57] Speaker A: En die was van P. van der Haag, Achtergrond.
En die heeft toen nog een heel aardig briefje geschreven.
[00:14:05] Speaker B: Wat heeft hij gelezen?
[00:14:07] Speaker A: Hij zegt, Israël op weg naar zijn rust, ik hoop dat dat waar is, zei hij. Hij had ook persoonlijk goede contacten. Ze hadden een gehandicapt kind en hij was onder behandeling met dat kind, met een hele bekende hoogleraar in Jeruzalem, een Joodse psycholoog.
Dus hij had wel Wat affiniteit met Israël. Met Israël.
En zo is dat eerste boekje ontstaan.
[00:14:37] Speaker B: En inmiddels ben je veel boeken later. Je hebt ze hier allemaal op tafel liggen. Dat zijn ze nog niet eens allemaal, of wel?
[00:14:42] Speaker A: Nee, dat zijn ze niet allemaal.
[00:14:45] Speaker B: Behoorlijk wat boeken geschreven over Israël. En Willem, dat raakt ook wel een beetje aan het thema waar we het vandaag over gaan hebben. Want je zegt net toen je hier als voorzitter begon, je had geen idee over wat Israël nog betekent. Ik denk ook in godsplan met deze wereld.
En dat is precies waar we het vandaag over gaan hebben. De vraag, wat is godsplan met de wereld en welke rol speelt Israël daarin? En wat is daarin dus godsplan met Israël? Veel christenen houden zich echt wel bezig met wat Gods plan is. Vooral Gods plan dus in de tijd waarin we leven, maar ook Gods plan voor hun leven. Wat wil God van mij? Maar er zijn ook wel wat christenen die zich bezighouden met Gods plan met Israël.
We gaan kijken in deze podcast, wat is dat plan?
Wat heeft dat plan dan te maken met de hele wereld? En wat moet je hier als christen mee?
Willem, ik dacht om te begrijpen wat Gods plan met de wereld is en welke rol Israël daarin speelt, moeten we denk ik helemaal terug naar het begin van de Bijbel. Je zei net, ik moest mijn harde schijf in mijn hoofd wissen en ik moest de Bijbel met andere ogen gaan lezen.
God schept de wereld, dat lezen we in Genesis 1.
Je ziet dan dat de mens in zonde valt en dan belooft God dat er redding zou komen, dat hij een plan klaar heeft liggen om de wereld weer te redden of te verzoenen met hem.
Ik ben heel erg benieuwd, hoe zien we dat reddingsplan van God in dat Oude Testament zich ontwikkelen? Kun je daar wat over zeggen?
[00:16:09] Speaker A: De titel van dat eerste boek van me, nadat het eerst heette Israël op weg naar zijn rust, werd daarna al heel snel Waarom Israël?
Omdat ik antwoord moest krijgen op die vraag, ja waarom bestaat eigenlijk Israël? Waarom is er een apart Joods volk?
Er zijn talloze volkeren in de wereld, dus waarom Israël? Hoe is dat dan ontstaan?
Nou ja, je hebt het begin van de Bijbel geschetst zojuist, zonvloed, dan krijg je Noach met zijn zonen, dan ontwikkelt zich een nieuwe mensheid, dan lees je in de Bijbel over de toren van Babel, die nieuwe mensheid gaat precies dezelfde fouten maken als de oude mensheid, ze bouwen een ster-observatorium en gaan De schepping goddelijk vereren in plaats van de schepper. Hoe lost God dat probleem op? Wat doet hij nu? Gaat hij weer die mensheid wegvagen? Nee.
[00:17:08] Speaker B: Dat kan niet, want hij heeft beloofd dat dat niet meer zou gebeuren, toch?
[00:17:11] Speaker A: Dat niet door water.
[00:17:13] Speaker B: Nee, niet door water, dat is waar.
[00:17:14] Speaker A: Dus dat is het.
Maar hij had het ook op een andere manier kunnen zeggen. Ik bedoel, beeld wordt wel eens gebruikt dat de beeldhouwer in zijn beeld... Als een beeldhouwer heeft die de klei, dan vormt hij een beeld. En als het hem niet bevalt, dan kletst hij de klei weer terug, dat klei, en dan begint hij weer wat anders. Nou, de grote schepper van alles had makkelijk dit weer in elkaar kunnen... Ja.
[00:17:40] Speaker B: Een compleet nieuwe wereld kunnen scheppen en opnieuw beginnen.
[00:17:43] Speaker A: Heel anders in elkaar kunnen steken of wat ook. Maar dat heeft hij niet gedaan. Hij heeft één man geroepen.
En die heette Abraham.
En die woonde in Irak. In Urderchaldee. Die was gewoon een kind van zijn tijd. Die vereerde de Babylonische goden. Zoals de rest in dat plaatsje Ur. Of liever gezegd die stad Ur. En die hoort op een dag, op een nacht, de stem van iemand.
En die gaat tot hem spreken en die gaat zeggen, Abram, ik verzoek je nu je koffers te pakken uit Urda-Ghadeën, op reis te gaan naar een land dat ik je wijzen zal.
Ik zal je tot een groot volk maken.
Ik zal je zegenen.
En wie jou zegenen zal ik zegenen. Wie jou vervloeken en het volk dat uit je voortkomt zal ik vervloeken.
En in jou of door jou zullen alle volkeren van de hele wereld gezegend worden.
Dus hij kiest, één man gaat een nieuw volk, er waren op dat moment al wel 70 volkeren, maar hij begint dat verlossingsplan door één mens te roepen en zegt, jou ga ik tot een nieuw volk maken, een apart volk.
Dat is wonderlijk gegaan. Op een gegeven moment was Abram 100 en Sarah, zijn vrouw, 90. En ze kregen maar geen kinderen.
Dus paniek.
Ja, hij heeft het beloofd, maar... Hoe moet dat dan?
[00:19:25] Speaker B: Hij heeft het in eigen handen natuurlijk.
[00:19:28] Speaker A: Ja, dus dan doet God een scheppingswonder.
Dan zegt hij...
Op een gegeven moment spreekt hij tot Abraham en die zegt, Sarah gaat een kind krijgen.
En dan lacht Abraham.
Hij zegt, met alle respect, ik ben honderd, mevrouw is negentig, we zijn al lang voorbij de leeftijd dat we nog kinderen kunnen krijgen.
En dus Abram lachte, Sarah lachte en een jaar later wordt Isaac geboren.
Waarvan dus hij de heren, God zegt dat is mijn eerstgeboren zoon die ik geschapen heb tot mijn eer, die ik geformeerd heb, die ik ook gemaakt heb.
Uit die twee, wat in de Hebreeënbrief genoemd wordt, verstorven mensen, schept hij dit mannelijk kind.
Dus hij kiest Abraham en de zoon die dan er moet komen, want anders word je nooit een volk.
Die schept hij op een hele bijzondere manier.
En dat is het... Later krijg je dan na Isaac Jacob en na Jacob de twaalf zonen van Jacob die de twaalf stammen van Israël worden.
[00:20:58] Speaker B: En zo wordt Israël geformeerd door God?
[00:21:00] Speaker A: Helemaal zelf dat aparte volk.
geschapen. Als dat volk dan later in Egypte is, 400 jaar in de slavernij van Egypte, dan op een wonderlijke manier wordt het uit Egypte bevrijd, uit die slavernij, met die tien plagen van Egypte en door de exodus door de Rode Zee en noem maar op, en dan komen ze bij de berg Sinaï.
Dan op een gegeven moment lees je een boeknummer, daar is dan Biliam, dat is een soort occultist, en die is door vijandige volkeren van Israël ingehuurd om Israël te vervloeken. Maar dat lukt hem niet. Daar speelt de ezel nog een rol bij.
[00:21:48] Speaker B: Ja, die gaat spreken toch?
[00:21:49] Speaker A: Die gaat spreken.
[00:21:50] Speaker B: Een bijzonder verhaal is dat.
[00:21:51] Speaker A: Maar wat William dan zegt in Nummeri, hij zegt, en dan staat hij op een heuvel, dan ziet hij voor zich dat hele volk, dat ik denk anderhalf tot twee miljoen mensen.
[00:22:03] Speaker B: Behoorlijk.
[00:22:04] Speaker A: Ja, want boek Nummeri zegt dat er ruim 600.000 mannen uit Egypte vertrokken, dus de kinderen en de vrouwen nog niet meegerekend, de Leviten ook niet.
Dus als je die erbij optelt, schattingsgewijs, dan kom je op zo'n 1,5 à 2 miljoen mensen. En dan ziet Biliam met hun tenten in de woestijn en dan zegt hij, ik zie een volk dat niet onder de volkeren gerekend zal worden.
[00:22:33] Speaker B: Wat bedoelt hij daarmee?
[00:22:33] Speaker A: Maar dat apart zal wonen.
Hij bedoelt, dit volk is anders dan alle andere volkeren.
Bijbels gesproken heb je dus zeg maar de volkeren, tegenwoordig de verenigde naties, plus nog één volk, één natie.
En dat is Israël.
Dat is een uitzonderingspositie. Waar Israël zelf overigens ook een geweldige hekel en moeite mee gehad heeft. Want hoe kan je de allerhoogste vertegenwoordiger in deze wereld? Je bent zelf ook maar een gewoon mens.
[00:23:09] Speaker B: Was dat de taak van Israël? Is dat ook Gods bedoeling geweest? Van ik ga nu met één volk verder en zij moeten een soort getuige van God zijn in het midden van die wereld?
[00:23:18] Speaker A: Absoluut.
En daartoe geeft hij dan de Torah, de vijf boeken van Mozes, de Pentateuch.
Joden hebben het precies uitgezocht en er staan 613 ge- en verboden in.
Het hart van die Torah zijn de tien geboden die in vele kerken iedere zondag gelezen worden.
En in die geboden en verboden die Israël gegeven is, zit een enorme hoeveelheid wijsheid, liefde, kennis die Israël mag ontwikkelen om op die manier zelf een vreedzame, gelukkige, economisch welvarende, medisch gezonde samenleving te volgen.
Maar God zegt, en daarmee moeten jullie ook zijn, Een soort priesterschap waar de hele wereld, alle andere volken naar kunnen kijken om ook gezegend te worden, via jullie.
[00:24:23] Speaker B: Dus dan is Israël een soort doorgeefluik, een soort kanaal van de zegen van God.
[00:24:28] Speaker A: Absoluut.
Doordat zij hebben mogen horen wat hij wil, en als God iets wil dan heeft hij daar goede bedoelingen mee, Dat is voor hun zelf tot zegen, als je kijkt hoe dat... Ik heb er ook nog eens een boek over geschreven, Waarom vrede op aarde, waarom is Jezus jood?
Ze hebben daar zelf hun voordeel mee gedaan.
Ik kan daar talloze voorbeelden van noemen.
Terwijl dan andere volken, een bekend voorbeeld is bijvoorbeeld de pest in de middeleeuwen.
[00:25:02] Speaker B: Dat zij die hygiënewetten van God hadden.
[00:25:04] Speaker A: Dan werden ze niet ziek. Precies, zij wisten was je handen, was je kleren, zorg dat je ontlasting niet aanraakt.
[00:25:12] Speaker B: Maar ja, het werd zo ook weer aangerekend, want toen zaten de joden achter de pest, toch?
[00:25:15] Speaker A: Precies, dus de christenen zeiden van wij sterven als ratten en wij vrome christenen sterven als ratten en de joden krijgen het niet, amper. Terwijl ze niet eens in Jezus, ze hebben Jezus gedood en zij krijgen het niet. Als we verstandig waren geweest en we hadden gewoon gekeken hoe ze dat deden.
Hygiëne, afstand houden van een ander, quarantaine, het zijn allemaal begrippen die je in de Bijbel tegenkomt.
Dus dat was hunzelf, tot zegen en tot voorbeeld, maar als wij dat goed hadden bekeken, dan waren wij enorm gezegend daardoor.
[00:25:56] Speaker B: Ja, je zegt nu dat God een deel van zijn reddingsplan begint dus bij Abraham en het Joodse volk komt Israël uit voort. Had God niet gewoon een ander plan kunnen bedenken van, nou ja, ik roep gewoon de hele wereld, waarom één volk, één man, waarom niet gewoon meerdere mensen?
[00:26:15] Speaker A: Dat moet je hem vragen. Dat kan geen antwoord op geven.
[00:26:19] Speaker B: Sommige mensen struikelen over Israël als zijn een apart gezet volk. Heeft Israël dan een streepje voor? Is Israël een soort lieveling van God? Hoe moeten we dat dan zien?
Is dat wel eerlijk?
[00:26:32] Speaker A: De uitverkorene leidt in deze wereld.
Er is geen volk dat op aarde al meer dan 4000 jaar zo geleden heeft als het Joodse volk.
Dus de uitverkorenen leidt, ze vertegenwoordigen de Allerhoogste in al zijn heiligheid, in al zijn rechtvaardigheid, in al zijn toren.
Maar de anderen, dus net als met het lievelingetje in de klas, Je wordt.
[00:27:07] Speaker B: Weer gepest door de rest van de klas, ja. Nee, dat is waar. Maar dan zeg je eigenlijk dat Israël wel een lievelingsvolk is van God.
[00:27:14] Speaker A: Absoluut.
God zegt letterlijk in Hosea 11, mijn eerstgeboren zoon, die ik geschapen heb tot mijn eer. Nou, als je kinderen hebt, daar hou je van.
Dat heeft iets heel speciaals. Daar heb jij die band mee als moeder of als vader.
Dit is Gods eerstgeboren zoon.
Jezus wordt later zijn enige geborene genoemd. Want in Israël is de uitverkorene bij uitstek geboren. Dat is Jezus.
[00:27:48] Speaker B: Dat is ook onderdeel van Gods reddingsplan, toch?
[00:27:51] Speaker A: Ja, en er is niemand die zoveel geleden heeft Als Jezus, dat is dus die hele gedachtegang, godsliefelingetje enzovoort. Nee, het is een ondragelijke last die je dan opgezadeld krijgt. Jij bent apart gezet, je bent geroepen. Hij, de Allerhoogste, heeft jou speciaal geschapen, ook als volk. En in dat volk wordt de Verlosser van de hele wereld geboren en die heeft nog eens een keer de verachting van zijn eigen volk meegemaakt. En de demonische haat die op hem gericht is.
Dus die positie is echt niet iets om jaloers op te weten.
[00:28:33] Speaker B: Waar je super blij mee hoeft te zijn.
Nou ja, nee. Als je het zo schetst, niet. Terwijl je soms wel jaloers kan zijn op het Joodse volk. Dat je denkt, jullie zijn het volk Jullie zijn wel het eerst geboren van God, dus dat is wel een hele bijzondere positie. Dus naast dat leiden is natuurlijk niet iets om heel jaloers op te zijn, maar het heeft ook hele mooie kanten, want voor hun zijn de verbonden, voor hun zijn de feesten en al die dingen.
Dus het is niet allemaal negatief, denk ik. Je hebt het net over het verbond wat God met Abram sluit. Door het Oude Testament heen zien we dat er nog meer verbonden met Israël gesloten zijn. Kun je eens kort die verbonden noemen en uitleggen waarom deze verbonden in die tijd of misschien nu nog steeds belangrijk zijn?
[00:29:21] Speaker A: Ja, het is beslissing van de Allerhoogste geweest, heeft het volk geschapen.
En juist al in wat ik al geciteerd heb uit Genesis 12 vers 1 tot 3, wie jullie zegend wordt gezegend, maar wie jullie vervloekt wordt vervloekt. Dus dat lijden waar we het net over hadden en het vervloeken van Israël, daar reageert hij ook op.
Hij heeft dat volk geschapen en eeuwige verbonden met ze gesloten. Dat begint al met Abram, dat eerste verbond. Dan zegt hij ik zal, ik zal, ik zal, ik zal, ik zal. Hang niet van jou af Abram, dit is mijn beslissing.
[00:30:02] Speaker B: Dus wat je ook doet.
[00:30:03] Speaker A: Het is mijn beslissing over jouw leven, ik ga jou zo gebruiken. Of je dat leuk vindt of niet, dat doet er niet toe. Of je meewerkt of niet, dat doet er ook niet toe.
[00:30:13] Speaker B: Het gaat gewoon gebeuren, punt.
[00:30:14] Speaker A: Dit ga ik doen met jou en met het volk dat uit je voort zal komen.
Dus dat is het verbond met Abraham. Dan is al meteen ook, en daarin zitten eigenlijk een hoop elementen van die latere verbonden ook al opgesloten.
zijn eigenlijk een uitwerking van wat al in dat eerste verbond met Abraham te lezen is.
Het volgende is het verbond aangaande het beloofde land van Israël.
God zegt, ik zou je naar een land brengen. Later wordt dan ook heel nauwkeurig in de Bijbel aangegeven wat de grenzen van dat land zullen zijn. Het is maar een heel klein land. Ik denk dat Nederland nog groter is als je het op de wereldkaart bekijkt dan Israël. Dus daar mogen ze ook niet overheen. Dat kleine land met die bepaalde grenzen, dat is het land wat ik jullie zal geven als het u toegemeten erfdeel, zegt God. Hij zegt van dat land trouwens, het is niet jullie land, het is mijn land. In de Torah, in Leviticus 25, vers 23 lees je dat God zegt, het land is van mij. Daarom mag het ook niet verkocht worden voor altijd.
En jullie, o Israël, zijn vreemdelingen en bijwoners bij mij. Jullie mogen het huren. Het is niet je eigendom, het is een huurhuis waar je mag wonen.
[00:31:38] Speaker B: Maar kan je niet zomaar alles mee doen?
[00:31:39] Speaker A: En je mag het ook niet verkopen. Als je in een huurhuis woont en je denkt daar kan ik een goede prijs voor maken, dan staat de eigenaar meteen op de stoep en zegt daar heb je geen recht toe, het is mijn huis.
Dus dat is het beloofde land van Israël.
[00:31:54] Speaker B: Dat is de landsbelofte dan?
[00:31:55] Speaker A: Dat is de landsbelofte. Dan heb je het eeuwigdurend priesterschap van het huis van Levi.
[00:32:02] Speaker B: Oké.
[00:32:03] Speaker A: De Leviten, dat is ook eeuwigdurend. Ook daar heeft God een dure eed bij gezworen, bij zijn eigen naam.
Dan heb je het eeuwig koningschap van het huis van David, dat de koning van Israël altijd uit de stam van Juda uit het geslacht van David zal komen. Dan is daar het eeuwigdurend verbond met de aardse stad Jeruzalem, waarvan God zegt in dat land, in dat beloofde land zal er een plek zijn, waar ik mijn naam zal doen wonen, waar ik zelf kom wonen.
[00:32:42] Speaker B: Dat is Jeruzalem.
[00:32:43] Speaker A: En dat is uiteindelijk Jeruzalem geworden, maar in de Torah lees je de naam van Jeruzalem nog niet. Ja, je leest bij Abram al heel in het begin de ontmoeting met Melchizedek in Genesis 14.
[00:33:00] Speaker B: Dat was hoogpriester toch?
[00:33:01] Speaker A: Hij was hoogpriester en koning van Salem.
Dat is de eerste keer dat je...
[00:33:07] Speaker B: Salem is toch van Jeruzalem?
[00:33:09] Speaker A: Dat is Salem, Shalom, Jeruzalem, stad van de vrede, van de shalom.
De tweede keer dat die plek genoemd wordt, maar niet bij name, is in Genesis 22, wanneer Abraham bereid is om die bijzondere zoon van hem, Isaac, te offeren.
[00:33:31] Speaker B: Was dat op dezelfde plek?
[00:33:33] Speaker A: Daar wordt genoemd in dat gedeelte, Genesis 22, Moria.
Op een der bergen, zegt God, en dan staat er Moria.
Abraham gaat, Isaac is bereid om geofferd te worden, en dan op het moment dat hij op het altaar ligt, is er een engel die zegt, doe de jongen geen kwaad, en dan zien ze een ram of een lam in de struiken, die mag dan als offer dienen, en dan zegt Abraham in Genesis 22 vers 14, daarom noem de Abraham die plaats, de Heren zal erin voorzien.
Zodat nog altijd, laten we het maar even letterlijk lezen, zodat nog altijd gezegd wordt van die plek, de Heere zal erin voorzien. Eens even kijken, 22.
Hier, vers 14.
En Abram noemde die plaats, de Heere zal erin voorzien, waarom nog heden gezegd wordt, op de berg des Heeren zal erin voorzien worden.
In het begin zegt dus, ga naar het land Moria en offer hem daar.
Dus de plaats heeft iets met Moria te maken.
Veel later wordt die plek geïdentificeerd met Jeruzalem.
Als je leest in 2 Koningen 3, dan gaat Salomo de tempel bouwen.
Op de berg Moria.
Dus al heel vroeg in de Bijbel wordt die plek, die stad, genoemd als de plaats waar de Heer zijn naam zal bewonen. Mozes zegt tegen de Israelieten, als jullie Pesach gaan vieren in het beloofde land, als je daar bent gearriveerd, dan mag je de lammeren voor Pesach niet in elke stad waar je in het beloofde land woont slachten en eten.
Dan moet je naar de plaats die de Heer uitgekozen heeft om daar zijn naam te doen wonen.
Daar moet je de lammeren voor Pesach slachten.
[00:35:47] Speaker B: Dus echt al vroeg in de Bijbel is Jeruzalem een hele belangrijke plek. Het is de plek waar hemel en aarde elkaar raken.
[00:35:53] Speaker A: Precies.
En hij heeft dus een eeuwig verbond met die stad Jeruzalem gesloten, die aardse stad Jeruzalem. En daar zal hij ook ooit weer terugkeren, want er is nu geen tempel meer. Er zijn twee tempels geweest, zijn allebei verwoest, zelfs op dezelfde dag, op de negende van de maand af. Wordt nog ieder jaar door de Joden betreurd.
Maar er zal weer een laatste tempel komen waarin de Allerhoogste zal wonen. Want hij heeft gezegd, met een eeuwig verbond, dat hij op die plek zijn naam zal doen wonen. De Shagina, de heiligheid, te midden van zijn volk.
Nou het volgende verbond is het Vredesverbond.
en het nieuwe verbond.
[00:36:39] Speaker B: Die staan in Jeremia toch?
[00:36:41] Speaker A: Ja, dat is in Jeremia 31.
Dus er zijn zeven verbonden als uitwerking van dat eerste verbond, waarin hij heel concreet zegt, dat ga ik doen, zegt God en dat ga ik doen en dat en dat en dat ook nog.
[00:36:58] Speaker B: Dus eigenlijk allemaal onderdelen van Gods plan met Israël.
[00:37:02] Speaker A: Om ze te leren Hoe te leven en hoe een zegen te zijn voor de hele wereld. Er is één verbond met voorwaarden. Dat is het verbond van de wet.
Het verbond van de Sinaï. Als Mozes naar God opklimt... Dan is.
[00:37:20] Speaker B: Het niet alleen maar ik zal, ik zal, ik zal, maar ook jullie moeten.
[00:37:23] Speaker A: Precies. Hij zegt, als jullie dit doen, dan zal ik dat doen.
[00:37:28] Speaker B: Dus dat is het enige voorwaardelijke verbond?
[00:37:30] Speaker A: Dat is het enige voorwaardelijke verbond.
En doen jullie wat anders, dan ga ik ook wat anders doen.
Dus dan zullen de volgende vervloekingen over jullie komen.
[00:37:41] Speaker B: Dat is wel interessant, want ik had één vraag opgeschreven van staan op vallen deze verbonden met het geloof in de toewijding van Israël, maar volgens jou dus alleen in het verbond in de Cine?
[00:37:49] Speaker A: Alleen in het verbond van de wet.
[00:37:51] Speaker B: En wat wordt er dan opgedragen om de wet te houden?
[00:37:53] Speaker A: Om de wet te houden en al die 613 geboden en verboden.
[00:38:02] Speaker B: Maar waarom heeft, want iedereen zegt toch altijd een verbond heeft natuurlijk twee kanten. Je hebt twee partijen waar een verbond mee gesloten. In een huwelijk is het ook. Je belooft elkaar om onvoorwaardelijk lief te hebben en door dik en dun voor elkaar te gaan. Waarom in dit verbond is het eigenlijk allemaal van één kant, met uitzondering van dat ene verbond dan. Waarom doet God dit?
[00:38:22] Speaker A: Dat zie je al heel mooi in het begin bij Abram.
Je leest dan in de Bijbel hoe in die dagen een verbond of een contract wordt aangegaan. Nou, dat kennen wij ook. Als je een huis koopt, je gaat naar de notaris.
Er zijn ge- en verboden. Je verplicht je tot dat.
De verkoper verplicht zich tot dat.
[00:38:48] Speaker B: Dus twee kanten, ja. Twee partijen.
[00:38:49] Speaker A: Uiteindelijk zet je allebei je handtekening en dan heb je een verbond, een contract. Heb je met elkaar aangegaan. Dus zo gaat God de contracten aan met Israël.
[00:39:02] Speaker B: Maar waarom zijn die zo eenzijdig dan?
[00:39:04] Speaker A: Omdat hij weet dat ook Joden en Israël tenslotte niet in staat zullen zijn om het echt te houden.
Er is in de oudheid, ging je dat keurig misschien wel op kleittabletten aan, Je hebt eindeloze kleittafeltabletten gevonden in Midde-Oosten, maar allemaal contracten.
Wat deed je dan daarna?
Dan nam je dieren en die slagde je in twee helften. En dan legde je die twee helften tegenover elkaar.
En dan ging je samen tussen die twee helften door.
Om duidelijk te maken, je mag met mij doen wat we zojuist met die dieren hebben gedaan, als ik het verbond verbreek, als ik het niet houd.
Dus het aangaan van een verbond is een hele serieuze zaak die je leven kon kosten.
Goed, God heeft met Abram dan dat verbond gemaakt.
En dan lees je hier in Genesis 15 dat die dieren worden genomen, worden in twee helften verdeeld.
Nou, het ligt klaar. Abram wacht nu op zijn hemelse verbondspartner. Om samen tussen die dode dieren heen te gaan.
Maar dan... Het is prachtig. Hier, vanaf vers tien. Hij haalde die alle vorm, deelde ze middendoor, legde de stukken tegenover elkaar, maar het gevogelte deelde hij niet.
Toen de roofvogels op de dode dieren neerstreken, joeg Abraham ze weg.
Die dacht, oh, lekker hapje voor ons.
Toen de zon op het punt stond onder te gaan, viel een diepe slaap op Abraham. Hij wacht, hij wacht, hij wacht, maar ja de zon is warm en er komt niemand.
En zie hem overviel een angstwekkende dikke duisternis.
En dan zegt God tegen Abram, je nakomelingen zullen vreemdelingen zijn in dit land en daar zullen ze verdrukt worden in een ander land 400 jaar lang.
Daarna zullen ze uittrekken, maar jij Abram ga in vrede tot je vader. Het vierde geslacht echter zal hierheen wederkeren, want eerder is de maat van de ongerechtigheid der Amoriten niet vol.
God heeft dus in dat land Canaan, dat beloofde land, eindeloos geduld gehad met de daar levende andere volkeren, de Canaanieten, de Amoriten, dat is een soort verzamelnaam van al die.
Maar het ging van gruwel tot gruwel en het werd uiteindelijk zo'n demonische samenleving. Toen heeft hij gezegd genoeg is genoeg.
En dan lees je dit, en toen de zon was ondergegaan, En er dikke duisternis was, zie, een rokende oven, een vurige oven met een vurige fakkel, welke tussen die stukken doorging.
Tedien, daar gesloot de Heer een verbond met Abram, zeggende, aan uw nageslacht zal ik dit land geven. Dus Abram ligt daar te slapen.
[00:42:23] Speaker B: En gaat God er alleen doorheen.
[00:42:25] Speaker A: En God gaat er alleen doorheen.
Hij respecteert Abram echt wel als verbondspartner.
[00:42:32] Speaker B: Ja, maar als Abram doorheen was gegaan en zich niet aan het verbond had kunnen houden, was het niet goed afgelopen.
[00:42:36] Speaker A: Precies, dus hij zegt, ik zal niet alleen mijn deel van het verbond voor mijn rekening nemen, maar uiteindelijk zal ik ook jouw deel van het verbond. Ik respecteer je als mijn verbondspartner, maar je zult het niet echt Dus het.
[00:42:53] Speaker B: Was ook een beetje om Abraham te beschermen en het volk daarnaar. Bijzonder.
We hebben dus deze verbonden en je hebt net al meerdere keren gezegd, godsloot, een eeuwigdurend verbond, dus voor altijd. Toch zijn er best wel wat christenen die zeggen, ja leuk al die verbonden, maar met de komst van Jezus zijn al die verbonden nu wel klaar. Zijn die voorbij. Wat zou je daarop zeggen als iemand dat zegt?
[00:43:18] Speaker A: Ik zal zeggen, en dat klinkt misschien hard, dat is niet slechts foute theologie.
Dat is een zonde voor God.
[00:43:28] Speaker B: Waarom zo stevig?
[00:43:32] Speaker A: Als God zegt, ik maak een eeuwig verbond.
Lees dat bijvoorbeeld in Psalm 105, nee 107.
Dat is een heel mooi stukje waarin dat heel duidelijk naar voren komt.
Psalm 105, vanaf vers 7.
[00:44:00] Speaker B: Hier.
[00:44:04] Speaker A: Hij de Heer is onze God, zegt Israël. Zijn oordelen gaan over de ganze aarde.
Hij gedenkt voor eeuwig aan zijn verbond.
Het woord dat hij geboot aan duizend geslachten.
Het getal van één geslacht, één generatie in de Bijbel is meestal veertig jaar, soms zeventig jaar en enkele keer honderd jaar.
Dus een verbond voor duizend geslachten, dat is een verbond voor tenminste veertigduizend jaar of zeventigduizend jaar of honderd. Dus het betekent voor altijd.
Dat hij met Abram sloot aan zijn eet aan Isaac, hij heeft gezworen bij zijn eigen naam, want hij kan niet zweren bij iets of iemand hoger dan hij, want er is niks of niemand hoger dan hij.
Ook stelde hij het voor Jacob tot een inzetting. Hij is de god van Abraham, Isaac en Jacob.
Voor Israël tot een eeuwig verbond. Toen hij zei, zal ik het land Kanaan geven als het u toegemeten erfdeel.
En jij zegt in je theologie, prachtig al die verbonden. Hij heeft gezworen bij zijn eigen naam en het is eeuwig, maar ja.
Hij is halverwege van gedachten veranderd. Toen ze nee zeiden tegen Jezus, toen heeft God nee gezegd tegen Israël en daar hebben ze vreselijk moeten lijden. Maar ja, eigen schuld, dikke bult.
Als je zegt dat hij dus veranderde... Dan kun je hem niet vertrouwen.
[00:45:35] Speaker B: Nee, dan maak je God ook een beetje tot een leugenaar.
[00:45:37] Speaker A: Tot een leugenaar. En wij weten wie in de Bijbel de vader van alle leugen genoemd wordt. Dat is de duivel.
Die is trouwens ook, wordt-ie genoemd, de mensenmoorder van de beginner. Dus het is niet zomaar een foute theologie. Eerst begint het met de leugen.
en het eindigt met bloedvergieten. Zo is het precies in de kerkgeschiedenis gegaan. Eerst de leugen van die vervangingstheologie en vervolgens het eindeloze stroom van bloedvergieten.
[00:46:06] Speaker B: Jij zegt dus de verbonden zijn voor eeuwig, dus die gelden nu nog steeds en die zullen blijven bestaan. Ik ben nu heel erg benieuwd, want we hebben het nu over het Oude Testament gehad en in het Oude Testament staan ook nog eens heel veel profetieën die gaan over Israël, die gaan over Jeruzalem, over Gods plan in de toekomst. Een aantal van die profetieën zijn al vervuld, een heel aantal ook nog niet. Ik ben heel erg benieuwd. Laten we gaan schakelen naar de tijd waarin wij leven, naar de toekomst.
Want de rol van Israël is nog niet uitgespeeld. Wat is in deze tijd volgens jou nog de rol van Israël?
[00:46:39] Speaker A: Allereerst moeten we goed beseffen dat wij een absoluut wonder al tientallen jaren meemaken.
Die terugkeer van de Joden na 2000 jaar verstrooiing in de rest van de wereld is een absoluut wonder.
Wij zien God in actie als eigenlijk nooit tevoren.
Ik lees dan altijd graag Jezaja 43.
Daar staat dan heel duidelijk, vrees niet, zegt God tegen Israël, want ik ben met u.
Ik doe u nakroost van het oosten komen en vergader u van het westen.
Als je oost-west-noord-zuid in de Bijbel hoort, dan moet je natuurlijk je voeten in Israël en Jeruzalem zetten. En dan op de wereldkaart kijken naar het oosten, het westen, het noorden en het zuiden.
En u zegt, God, ik zal ze van het oosten doekomen, ik vergader u van het westen, ik zeg tot het noorden geef en tot het zuiden, houd niet terug.
Breng mijn zonen van verre, zo spreekt hij over Israël, en mijn dochters van het einde der aarde, zo spreekt hij over Israël. Dus zijn zonen en zijn kinderen. Hij is de vader van Israël.
Ik breng ze terug uit alle delen van de wereld. Dus Israël bestaat niet bij de gratie van de Verenigde Naties, of bij de gratie van het Christendom, of bij de gratie van Rusland, of de gratie van de islam. Israël bestaat bij de gratie gods, op basis van een eeuwigdurend verbond dat hij gesloten heeft, met een eed bekrachtigd, en dat zal die nooit of ten nimmer verbreken.
Dus wij zien dat volk nu al meer dan honderd jaar terugkeert.
[00:48:28] Speaker B: Je zegt inderdaad, de Joden keren van nu over de hele wereld terug. Ze zijn in 70 na Christus met de verwoesting van Jeruzalem door de Romeinen over de hele aarde verspreid en ze mochten niet meer in Israël wonen. Een deel wel, maar dat is een heel ander verhaal.
Maar jij zegt deze profetie in Jezaja is uniek in deze tijd? Of is dat al gebeurd? Want die profetieën zijn natuurlijk in tijden van ballingschap toen uitgesproken. Je kan toch ook zeggen dat is toen al vervuld, toen de joden terugkeerden uit de ballingschap?
[00:48:52] Speaker A: Nee.
A.
Waar was die Babylonische ballingschap?
[00:49:00] Speaker B: In Babel.
[00:49:01] Speaker A: Ja, waar ligt Babel op de landkaart? Vanuit Israël gezien. Oosten, noorden, noordoosten.
[00:49:09] Speaker B: Dus niet zuid of west.
[00:49:10] Speaker A: Maar niet zuid of west. Dus deze provincie kan nooit slaan op de Babylonische ballingschap. Er zijn ook provinciën die daar wel op slaan, maar deze niet.
[00:49:19] Speaker B: Deze specifieke niet. Die gaat echt over de tijd waarin we leven dan eigenlijk.
[00:49:23] Speaker A: Absoluut. We zien nu uniek dat gebeuren. En dan zeggen er ook wel eens mensen ja, maar ze zijn wel eens vaker weer uit het land verdreven. Kan dat niet nu ook opnieuw weer gaan gebeuren?
Nee, dat kan niet, want je leest in Isaiah 11, vers 11, dan staat daar, en het zal te diendagen geschieden dat de heren voor de tweede maal Wederom, zijn hand zal opheffen, de HSV-vertaling zegt, voor de tweede maal, om los te kopen de rest van zijn volk. Hij zal een banier opheffen voor de volkeren en de verdrevenen van Israël verzamelen en de verstrooide dochters van Juda vergaderen van de vier einden der aarde.
[00:50:08] Speaker B: Heb je het weer.
[00:50:09] Speaker A: De tweede maal. En er wordt nergens in de Bijbel over een derde maal gesproken.
De terugkeer nu van het Joodse volk uit alle delen van de wereld is voorgoed. Ze zullen niet meer uit hun land verdreven worden. Daar staat hij garant voor.
[00:50:26] Speaker B: Dus dat zien we in deze tijd gebeuren. Dat zijn profetieën die werken.
[00:50:29] Speaker A: En waarom gebeurt het?
Jeremia zegt over deze terugkeer, de dagen zullen komen, luidt het woord des heren, dat men niet meer zal zeggen zowaar de heren leeft die de Israëliten uit het land Egypte heeft optrekken destijds.
Maar veel eer, zowaar de heren leef die het nageslag van het huis van Israël heeft doen optrekken en die het heeft doen komen uit het Noorderland en uit al de landen waarheen hij hen verdreven had.
En zij zullen op hun eigen grond wonen. Wiens grond?
Palestina? Nee, Palestina kom je niet tegen in de Bijbel. Op hun grond zullen ze wonen. Waarom gebeurt dat nu?
En dat heeft Jeremia eigenlijk hiervoor al gezegd.
Zie de dagen komen, luidt het woord, dames en heren, dat ik aan David, uit het koningsgeslacht van Israël, een rechtvaardige spruit zal verwekken.
Nou, die is inmiddels geboren, dat weten we, dat vieren we met kerst. Dat is Jezus, uit de stam van Judah, als zoon uit het geslacht van David. Dus de rechtvaardige spruit is er gekomen.
En wat gaat hij dan tenslotte doen? Die zal als koning regeren.
en verstandig handelen, die zal recht en gerechtigheid doen in het land, in Eretz-Israël.
In zijn dagen zal Judah behouden worden en Israël veilig wonen.
En dit is zijn naam waarmee men hem zal noemen, de Heren Onze Gerechtigheid.
Omdat hij nu binnenkort gaat komen, wordt zijn volk nu teruggebracht, wordt het land hersteld, wordt de stad Jeruzalem hersteld, wordt het volk in het land hersteld. Nog altijd doof en blind voor wie Jezus is, maar Joden zijn niet zonder God.
Maar ze hebben een blinde vlek voor wie Jezus is, maar ook dat zal veranderen. Dus ze worden teruggekeerd, eerst nationaal hersteld in onze dagen, maar ze zullen ook geestelijk hersteld worden en dan komt die.
[00:52:45] Speaker B: Dus eigenlijk wat je nu zegt is dat God zijn plan met Israël aan het volvoeren is, als je dat zo mag zeggen. Ik ben wel heel benieuwd. Kijk, dit is dan Gods plan voor Israël. Israël zal hersteld worden, die joden zullen weer in Israël wonen en er zal geestelijk herstel zijn. Wat heeft dit met de rest van de wereld te maken?
[00:53:03] Speaker A: Dat lees je in Isaiah 2.
[00:53:05] Speaker B: Behoorlijk gebladerd in deze podcast. Zo fijn dat je die kennis paraat hebt.
[00:53:11] Speaker A: Dat heb ik dus al vanaf het begin geleerd met al die vragen.
Mijn vader zei weleens, je moet vol respect luisteren naar al die stemmen in de christenheid, met al hun opvattingen enzovoort.
Misschien heeft die groep iets ontdekt wat de anderen hebben laten liggen.
Dus luister daar met respect naar, maar keer tenslotte terug naar de Bijbel.
[00:53:39] Speaker B: Toets het ook altijd in de Bijbel of dat klopt.
[00:53:41] Speaker A: Precies.
[00:53:42] Speaker B: Dat zouden we ook moeten doen met elke dominee die zondag staat te preken.
[00:53:45] Speaker A: Ja, je moet echt niet jouw verhaal vertellen hoe logisch het ook in elkaar zit, want je zult je geen gesneden beeld maken, maar er worden ook denkbeelden van God ontwikkeld, godsbeelden ontwikkeld met gedachten, met je denken, met je logisch verstand.
[00:54:05] Speaker B: Die niet altijd kloppen.
[00:54:05] Speaker A: En die vervolgens aanbeden worden als je eigen godsbeeld.
Prachtig dogmatisch ontwikkeld hebt.
[00:54:13] Speaker B: Maar Gods plan met Israël, wat heeft dat te zeggen over Gods plan met de wereld?
[00:54:17] Speaker A: Met de wereld.
Daar zegt Jezijer 2 dit van.
Vanaf vers 2. En het zal geschieden in het laatst der dagen, dus in verre toekomst, Dan zal de berg van het Huis des Heren vaststaan.
Wat is de berg van het Huis des Heren? Ja, dat is die berg Moria, dat is de tempelberg in het hart van Jeruzalem. Die zal vaststaan als de hoogste der bergen. En hij zal verheven zijn boven de heuvelen. Dat is hij op dit moment nog niet.
[00:54:45] Speaker B: Dus betekent dat dat de andere bergen rondom zullen instorten ofzo?
[00:54:50] Speaker A: Ik denk dat er geologische activiteit gaat plaatsvinden. Als je nu op de Olijfberg gaat staan, dan kijk je naar beneden op het Tempelplein. Dus die zijn al hoger dan de Berg Sion.
Maar hij zal verheven zijn boven de heuvelen. In Zachariah lees je dat er zelfs de olijfberg in tweeën gaat, dat er een dal gaat ontstaan in de richting van de Dode Zee.
Dus Jeruzalem ligt ook op een aardbevingsgebied.
[00:55:17] Speaker B: Dus jij verwacht dat er een aardbeving gaat komen?
[00:55:20] Speaker A: Hoe dat ook gebeurt.
dan zal dat, die Tempelberg, de hoogste der bergen zijn.
Hij zal verheven zijn boven de heuvelen. Ik denk dat dat alleen door geologische activiteit, aardbevingen, en dan wordt grond omhoog gedrukt, andere grond zakt weg.
Is in Jeruzalems geschiedenis al een paar keer gebeurd.
En alle volkeren, de hele wereld, die zijn daarop gericht.
En vele natieën zullen optrekken of hun ambassadeurs sturen, want dan is Jeruzalem het centrum van de wereld.
Ze zullen optrekken en zeggen, komt laten we opgaan naar de berg des heren.
De Tempelberg, die mogen we niet meer zo noemen. Harem al-Sjarif hebben de vreemde naties besloten dat het alleen een islamitisch heilige plaats is en niks tempel en niks. Maar goed, de Bijbel zegt het anders.
[00:56:26] Speaker B: De Tempelberg.
[00:56:27] Speaker A: De Tempelberg, naar de Berg des Heeren, naar het huis van de God van Jacob. Wat is het huis van de God van Jacob, de God van Israël? Dat is de tempel. Waar hij van beloofd heeft dat daar zijn naam zou wonen. Dat gaat dan dus tenslotte in die laatste tempel gebeuren.
En die volkeren zullen zeggen, opdat hij ons leren aangaande zijn wegen en opdat we zijn paden bewandelen. Hij moet nu ook maar zeggen hoe we dan ons bestaan als natieën moeten inrichten.
Want uit Zion zal de Torah uitgaan.
Dat wordt dan rechtsnoerd, die 613 ge- en verboden, voor alle volkeren van de hele wereld.
En desheer een woord uit Jeruzalem.
En dan volgt er, en hij zal rechtspreken tussen volk en volk.
Wie is die hij? Dat is de grote rechtvaardige spruit.
Dat is Jezus.
Hij zal richten, dat betekent oordelen, maar ook recht maken, tussen volk en volk en rechtspreken over machtige natieën.
Als vandaag de dag volkeren een verschil van mening hebben, dan gaan ze naar de Verenigde Naties in New York en dan proberen ze een oplossing te vinden.
En komen ze er niet uit, dan gaan ze oorlog voeren. En wie de oorlog wint, had kennelijk gelijk. Zo gaat het tegenwoordig. En we zien de voorbeelden voor onze ogen gebeuren.
Maar dan niet meer.
Hij zal zeggen zo gaat het gebeuren en dat is geen vrijblijvend advies. Hij zal de volk doen hoeden met een heiseren staf, zegt Psalm 2.
Stuk slaan als pottenbakkerswerk. Indien nodig.
Ja, als dat gebeurt, dan is er echt vrede op aarde. En dan wordt het een geweldige wereld.
Vrede vanuit Jeruzalem. Wat doe je dan met je oorlogstuig? Met je tanks en je raketten?
[00:58:32] Speaker B: Ja, dat wordt omgesmeed, toch?
[00:58:33] Speaker A: Dat staat hier. Dan zullen ze hun zwaarden tot ploegscharen omsmeden en hun speren tot snoeimessen. Landbouwwerktuigen.
En de militaire academies kunnen gesloten worden, want er staat geen volk zal tegen een ander volk het zwaard opheffen en zij zullen de oorlog zelfs niet meer leren. Het hele krijgsbedrijf zal niet langer onderwezen worden.
[00:59:00] Speaker B: Het zal niet meer nodig zijn.
[00:59:02] Speaker A: Dus die militaire academies kunnen ook dicht.
[00:59:04] Speaker B: Dat is dus Gods plan door Israël heen met de hele wereld om uiteindelijk door Jezus heen vrede op aarde te krijgen en dat het Koninkrijk van God zich uitvoudt over de hele wereld met als middelpunt Jeruzalem en Israël.
[00:59:17] Speaker A: Ja, absoluut.
[00:59:18] Speaker B: Dat is toch gewoon masterplan als je het zo bekijkt. Dat het gewoon al duizenden jaren geleden bij Genesis, bij Abraham is begonnen en dat we nu in een tijd leven dat we zien dat Gods volk terugkeert en dat Israël hersteld wordt, ondanks dat er oorlog is, ondanks dat er heel veel strijd is. Daar ga ik het in de volgende podcast ook over hebben. Wat je ook zei, van de uitverkorene lijden het meest. Ik denk dat dat daar ook gewoon veel mee te maken heeft.
Maar dat God zijn plan op deze manier ontvouwt. Dat kunnen we zelf niet bedenken, toch?
[00:59:47] Speaker A: Nee, is fantastisch.
Wat dat betreft zouden we... Ik heb dit verhaal ook wel eens gehouden bij een bergvolk in Thailand, de Lahu.
Die hoorden dat er iemand... Want dat boek Waarom Israël is in meer dan veertig talen vertaald en dat gaat maar door.
[01:00:05] Speaker B: Bijzonder, hè?
[01:00:06] Speaker A: Ja, heel bijzonder. Dus toen hoorden ze dat er iemand was die vanuit de Bijbel over Israël kwam spreken in Bangkok. En toen zei ze, kan die ook niet bij ons komen op de bijbelschool? Dus oké, twee van de Lahug, autootje, bergen in, bijbelschooltje, ik het verhaal doen.
De Lahoe, hoe gaat het daar?
Je wordt geboren, iemand brengt je het evangelie, je komt tot geloof in Jezus, je krijgt de Bijbel, je slaat die Bijbel over, bladzinnen, bladzinnen, Israël, Israël, Israël, Israël.
Zij komen niet op de gedachte van Israël o, lees de kerk of iets dergelijks.
[01:00:52] Speaker B: Nee, dat zit er helemaal niet in.
[01:00:53] Speaker A: Dat zit er helemaal niet in. Dus je hoeft ze alleen maar uit te leggen, dit grote verlossingsplan van God.
En toen begonnen ze spontaan te dansen en te springen en ik kreeg een mooie geborduurde tas waarin ze hun Bijbels als honorarium voor de bewezen diensten. En toen dacht ik in één keer, maar de hele wereld ziet het toch.
De christenheid in zijn totaliteit, ziet het toch dat God nu begonnen is dat heilsplan tot ontwikkeling te brengen. Waarom staan alle kerken niet te juichen en te dansen en te springen en de joden keren terug naar het land Jezus komt.
[01:01:36] Speaker B: Is dat een blinde vlek onder westerse christenen denk je? Een blinde vlek van ons dat we of een bepaalde hoogmoed dat we onszelf of de kerk belangrijker vinden dan Gods plan met Israël of dat we dat niet willen zien?
[01:01:48] Speaker A: Ja, het is een blokkade die de kerk zichzelf in zijn denken heeft aangebracht, door die theologie waar we het over gehad hebben.
Israël heeft een doofheid en een blindheid voor wat Jezus betreft. Daar is God zelf bij betrokken, heeft met ons te maken om ons erbij te krijgen. Maar de kerk heeft helemaal geen doofheid en blindheid van God gekregen. Die heeft dat zelf bedacht.
Dus er zit een blokkade in de hersens en in de harten van de christenheid. Of dat nou katholiek of protestant of.
[01:02:28] Speaker B: Wat het ook is.
[01:02:29] Speaker A: Zit overal.
En je ziet wat er gebeurt en je ziet het niet.
[01:02:34] Speaker B: Want je hebt al bedacht dat het... Dus eigenlijk moeten de schellen van onze ogen afvallen.
[01:02:38] Speaker A: Precies.
[01:02:39] Speaker B: Dat is mijn laatste vraag en dan denk ik dat de podcast ten einde loopt.
Wat moeten we... Je hebt nu het plan van God met Israël en wat dat daarmee dus het plan voor de hele wereld is, heb je uit de doeken gedaan.
Misschien als je aan het luisteren bent, is dit helemaal nieuw voor je en zijn de schellen nu letterlijk van je ogen gevallen? Dat zou natuurlijk heel mooi zijn. Wat moeten we hier als christenen vervolgens mee? Welke rol mogen wij als christenen spelen?
Of moeten we gewoon God zijn gang laten gaan, zeg maar? Moeten we wel iets hiermee doen? Wat moet onze rol hierin zijn in Gods plan met Israël?
Ja, wat is onze rol daarin?
[01:03:14] Speaker A: Ik denk informeren, informeren, informeren. Wat hij in zijn woord zegt. Ik heb net een brochure samengesteld met veertig beloften, eeuwigdurende beloften van God voor Israël.
Wat hij zegt, wat hij zal gaan doen ook in de toekomst.
[01:03:36] Speaker B: Dat is wel toevallig nu we deze podcast opnemen dat je net zo'n brochure hebt geschreven.
[01:03:42] Speaker A: Dus ik denk dat dat ook bij Christen de Vries wel verkrijgbaar zal zijn.
[01:03:48] Speaker B: Ik zal een linkje hieronder zetten onder de podcast als die al uit is waar mensen die kunnen bestellen.
[01:03:53] Speaker A: Ja, gewoon eenvoudig uitleggen wat er op grond van het woord nog allemaal voor fantastische dingen staan te gebeuren.
Dat zijn beloften niet alleen voor Israël, ook beloften voor ons. Want wij worden net zo goed meegenomen in dat grote heilsplan van God. Dus wat wij moeten doen is vooral informeren vanuit de Bijbel.
Bijbel zegt ook troost, troost mijn volk, zegt God.
Israël is een oud volk, het bloed uit vele wonden en het kan zichzelf eigenlijk niet meer troosten. Dus nu zegt God tegen ons troost, troost mijn volk.
[01:04:30] Speaker B: Hoe moeten we dat doen dan?
[01:04:31] Speaker A: Heel praktisch.
Dat is wat Christen de Verenigde Staten probeert, ze gewoon te helpen.
Er staan ook teksten van, ik zal voor de volkeren een banier heen en weer zwaaien. Breng ze terug, help ze.
[01:04:46] Speaker B: Oh, is dat onze taak?
[01:04:47] Speaker A: Dat is onze taak in Isaiah 49.
[01:04:50] Speaker B: Ja, want het staat dat God zijn volk terugbrengt, maar als we daar als christenen een rol in kunnen spelen of een taak erin hebben, dat is natuurlijk inderdaad heel praktisch.
[01:04:58] Speaker A: Ja, dat moeten we zelfs.
Zo zegt de Heere Heere, dan lees ik Isaiah 49 vanaf vers 22.
Ik zal mijn hand opheffen tot de volkeren. Dus tot de niet-Joodse volkeren.
En mijn banier, mijn vlag, omhoog heen en weer zwaaien voor de natieën.
Al die 200 naties.
En dan staat in hun armen, in de armen van de volkeren, zullen ze uw zonen brengen.
en uw dochters zullen op de schouder gedragen worden, dus in de armen van de volkeren.
gedragen op de schouders, help ze terug te keren naar het land.
Dus daarom doen we dat, daarom zit onze Koen in de Oekraïne en daarom supporten we al die projecten, ook samen met bijvoorbeeld een organisatie als Ebenezer en anderen, om ze terug te brengen. We helpen ze naar het land, we helpen ze in het land en allemaal in verwachting van de grote komst van hem die alle dingen nieuw gaat maken.
[01:06:12] Speaker B: Dus dan werken we eigenlijk mee met Gods plan in plaats van dat we dat plan tegenzitten met onze eigen theologieën en onjuistheden. En verder, want ik kan nu al luisteren en denk ik kan toch niet letterlijk naar Oekraïne reizen om iemand terug te helpen ofzo.
Kunnen we ook bidden?
[01:06:29] Speaker A: Je moet absoluut bidden. Bidden is het machtigste wapen. Je kunt geld geven, je kunt informeren.
Daarom hebben wij ook een gratis krant als Christenvereniging, want vaak zijn de mediakanalen verstopt voor dit soort informatie.
[01:06:50] Speaker B: Daar hebben we geen boodschap aan, de bijbelse boodschap.
[01:06:55] Speaker A: De kerk ziet het niet, wat er op dit moment gebeurt, of maar gedeeltelijk.
De politiek ziet het al helemaal niet. En als de kerk het dus niet ziet, hoe kan je dan verwachten van de politiek dat die het ziet?
Maar wie het wel zien, dat zijn de machten de ruistenis.
Die zien precies.
waar de Allerhoogste nu mee bezig is. En ze beseffen, als dit zo doorgaat, dan is dat eindjebesluit voor ons. Want dan komt hij en in de Bijbel staat dat hij de demonen en de duivelen en zijn engelen zal werpen in de poel die brandt van vuur en zwavel. Zegt Jezus ook in Matthäus 25. Maar ook het eind van het boek openbaring. Nou, als ik zou weten dat ik op het punt sta, als dit allemaal zo doorgaat, Ja, dan doe je natuurlijk.
[01:07:45] Speaker B: Alles om dat plan te stoppen.
[01:07:47] Speaker A: Te frustreren, te vertragen, dus als je niet helemaal stoppen kan, dan het op alle mogelijkheden. Dus je ziet in een keer nu, hoe sinds 1948, nu God zijn volk terug...
[01:07:58] Speaker B: Toen de staat is gehoord stichting.
[01:07:59] Speaker A: Dan zie je in een keer de wereld steeds meer op z'n achterste benen komen staan. Worden aangejaagd door die onzichtbare, maar zeer reële machten der duisternis.
Dus dat je dus ook probeert te informeren vanuit de Bijbel, maar ook Het echte, ware verhaal te vertellen, wat in de media kennelijk niet meer doordringt, ook je regering te waarschuwen, ook de volkeren te waarschuwen, haast profetisch te waarschuwen. Kijk toch uit waar je mee bezig bent, wat Israel betreft.
Want als hij komt, lees je in, dat zegt hij zelf, Jezus, in Matthäus 4, dan zal hij de volkeren voor zich verzamelen.
En dan zal hij ze vragen, wat heb je gedaan voor een van deze mijn minste broeders? En hij bedoelt die ook.
[01:08:50] Speaker B: Dus eigenlijk worden de volken straks berecht.
[01:08:53] Speaker A: Ter verantwoording geroepen. Over wat ze met Israël hebben gedaan.
En dat moet je ze aanzeggen. Dan geef je ze nu nog een kans om om te keren.
meer dan het informeren kun je niet. Je kan ze niet dwingen om anders te denken.
[01:09:11] Speaker B: Maar wel het andere geluid laten horen, waarschuwen en dat met biddende handen doen.
[01:09:16] Speaker A: En daar zal jouw verantwoording voor gevraagd.
[01:09:20] Speaker B: Ja, dus we hebben collectief als nazi zijn verantwoording, ook persoonlijk?
[01:09:23] Speaker A: Ja, ook persoonlijk.
[01:09:25] Speaker B: Richting Israel specifiek?
[01:09:26] Speaker A: Ja, dat zeggen de profeten.
Als jij die dingen weet en je hebt niet gewaarschuwd, dan zal ik je daarvoor verantwoordelijk houden. Als je gewaarschuwd hebt en niet geluisterd.
[01:09:42] Speaker B: Dan is het niet meer jouw verantwoordelijkheid.
[01:09:44] Speaker A: Maar jij had moeten waarschuwen.
[01:09:46] Speaker B: Dat is toch een behoorlijke taak?
[01:09:47] Speaker A: Dat is een ongelooflijke taak. Blaas de bazuin in Sion. Spreek tot enzovoort.
En bid voor Israël, voor het land, voor het volk, voor de stad, Jeruzalem. Ik heb wachters op uw muren gesteld. God zelf zegt, gun mij geen rust.
Hoe lang moeten we daarvoor bidden voor dit soort dingen?
[01:10:12] Speaker B: Eeuwig.
[01:10:13] Speaker A: Totdat hij Jeruzalem stelt tot een lof op aarde. Totdat Jeruzalem tot zijn doel komt als het centrum van de wereld, waar de vrede vanuit over de hele wereld gaat.
Gun mij geen rust, zegt God. Dus met alle respect heer, u hebt het beloofd. Doe het. Handel op grond van uw eeuwige verbonden.
En doe het alsjeblieft snel.
En haast het moment dat u de geest en genade en de gebeden ook op Israël gaat uitstorten. Zodat ze in één keer hun doofheid en blindheid kwijt mogen. Maar doe het ook met de volken. Doe het ook met de kerken. Doe het bij mezelf.
Neem mijn doofheid en blindheid weg, zodat ik in één keer uw woord ga begrijpen en ervan ga genieten en het ga uitdragen.
Want het is natuurlijk fantastisch dat wij die bijzondere generatie mogen zijn die dit allemaal op dit moment zien gebeuren.
In de loop van de eeuwen was er niks te zien, ook voor de kerk niet.
Dan lees je de Ezekiel 37, de verlijfde door het doodsbeen erin, en dan zei de kerkeur, oh dat gaat over de opstanding.
Nee, dat gaat over de terugkeer van de Joden naar het beloofde land.
En toch zijn er altijd, ik heb nog een hele oude commentaar, ik geloof uit 1637 van een of andere kanunnik in Engeland, En ik denk, een EZGL commentaar, dus ik zal eens even kijken wat hij over EZGL 37 zegt.
In die dagen zegt hij, dat betekent dat ooit het Joodse volk terug zal keren naar het land Israël in het Midden-Oosten.
[01:11:51] Speaker B: Die had het wel al gezien.
[01:11:53] Speaker A: Die zag het, omdat hij gewoon de Bijbel geloofde.
[01:11:58] Speaker B: Dat is natuurlijk lastig, want dan kun je dat wel zeggen, terwijl je daar nog niks van ziet, terwijl Israel toen niet bestond.
Dat we nu juist wel in een tijd leven waar, als we goed kijken en goed lezen, dat we gewoon God heel erg aan het werk zien. En dat dat ons hoopvol moet maken en vol verwachting moet doen uitzien naar de toekomst die gaat komen. Dat is toch al heel bijzonder.
[01:12:21] Speaker A: Ja, dat is toch fantastisch, dat wij misschien de generatie zijn die het met eigen ogen gaat zien, dat hij komt.
En die dan ook de verlossing die daarmee gepaard gaat, ook voor wat betreft ons lichaam. Want het eerste wat hij zal doen, is de opstanding van de rechtvaardigen.
Dat geloven Jodenhood, als de ware Messias komt, zal die de rechtvaardigen lichamelijk doen verrijzen.
En dus dat gaat allemaal nog gebeuren.
Dus dat is toch fantastisch dat je dat mag weten.
[01:12:54] Speaker B: En daarin mogen we dus als christenen een belangrijke rol spelen. Je zegt net dat gebed heel erg belangrijk is. Zou jij deze podcast willen afsluiten met gebed?
[01:13:05] Speaker A: Heer in de hemel, we danken u dat wij die bijzondere generatie mogen zijn die met eigen ogen ziet wat u in uw woord al 2.000, 3.000 jaar geleden hebt voorzegd toen u dat heilsplan ontvouwde aan de profeten in Israël, aan Mozes en aan Jezaja en aan Jeremia en heren we hebben zien hoe de verlosser in de wereld gekomen is. Jezus werd geboren en straks zal die komen als koning.
Heren om eindelijk realiteit te maken wat de engelen al in de kerstnacht zongen, vrede op aarde.
in de mensen een welbehagen omdat God van mensen houdt en van zijn schepping houdt en van de wereld houdt en van de volkeren houdt en van mij persoonlijk houdt. Heren, wilt u ons maar helpen om heel trouw te zijn om deze dingen in alle liefde uit te dragen.
te informeren.
Heren wilt u als een muur zijn rondom uw volk Israël, dat nu weer, nu op wereldschaal, gehaat en vervloekt wordt door velen.
O heren, daar zullen ze ooit voor ter verantwoording geroepen worden.
En een vreselijk lot dreigt.
Heren, help ons daar maar liefdevol, maar ook vrijmoedig van te getuigen, zodat anderen een kans krijgen om zich om te draaien, om te bekeren.
Heren, wilt u spoedig de heilige geest op Israël uitstorten, dat ze zullen mogen zien wie Jezus waarlijk is, Heren, we bidden ook voor de vijanden van Israël, die vaak van jongs af aan al geleerd wordt dat als je een Jood vermoord, dan ga je rechtstreeks naar het paradijs.
Heren, wilt u die volkeren van hun haat verlossen?
En van al die goden en afgoden.
Heren, zodat ook zij mogen gaan ervaren dat u een God van liefde bent en dat Jezus zijn bloed gegeven heeft aan het kruis om je vrij te maken, om je te verlossen, om vrede in je hart te brengen, om blijdschap in je hart te brengen, zodat je vol enthousiasme opveert en eindelijk, eindelijk innerlijke vrede hebt, heren.
Wilt u nu haast maken met uw plan om vanuit Jeruzalem door middel van de Vredevorst de vrede over de ganse aarde te brengen en tenslotte ook over uw schepping die we uitplunderen en vervuilen en waar het grote uitsterven van allerlei plantensoorten en dierensoorten maar doorgaat en doorgaat zodat ook uw schepping opademt en alles gaat gloeien van eeuwigheidsgehalte tot lof en verheerlijking van uw eeuwige naam.
Om Jezus wil ik.
[01:16:19] Speaker B: Amen.
Willem, ik wil je ontzettend bedanken voor alles wat je vertelt in deze podcast.
Ik vond het een heel bijzonder en een mooi gesprek. Ik wil je thuis ook bedanken voor het luisteren. Als je tot nu toe hebt geluisterd, dan heb je het hele verhaal meegekregen, dus dat is hartstikke mooi. Heb je nou zoiets van er zijn nog dingen niet duidelijk, ik heb vragen, ik heb opmerkingen, misschien wel vragen voor dominee Glashauer, dan kun je die stellen, dan kun je een mailtje sturen naar podcast.cvi.nl en dan zorgen wij dat die vragen op de juiste plek terechtkomen. Dus doe dat vooral. Ook je reactie op deze podcast, we vinden elk mailtje wat we binnenkrijgen heel erg heel erg fijn. Dat helpt onze podcast ook gewoon verder, dus doe dat vooral. Nogmaals bedankt voor het luisteren. Ik wens je een hele fijne dag, avond, ik heb geen idee wanneer je dit luistert, maar een hele fijne tijd en tot een volgende keer.
