Episode Transcript
[00:00:04] Speaker A: Israël heeft de afgelopen dagen de gevechten tegen Hezbollah in Libanon opgevoerd met grote gevolgen. Zo gaat Israël niet alleen meer delen van Libanon bezetten, maar is ook een aanzienlijk deel van de Libanese bevolking op de vlucht.
Hoe moet Israël de veiligheid van zijn eigen burgers waarborgen en tegelijkertijd oog hebben voor de humanitaire gevolgen van de oorlog? Dat vragen we aan Andrew Tucker, expert internationaal recht. Maar eerst dit. Vandaag opent de nieuwe tentoonstelling van Christen voor Israël haar deuren. Het thema is Dieper dan je denkt. Bij mij aan tafel collega's Karel en Sifra. Beiden van harte welkom. Fijn dat jullie er zijn.
[00:00:41] Speaker B: Dank je.
[00:00:42] Speaker A: Vandaag wordt dus de nieuwe zomertentoonstelling van Christen voor Israël weer geopend, Karel. Het thema is Dieper dan je denkt. Waarom dit thema?
[00:00:51] Speaker B: Omdat we eigenlijk christenen bewust willen maken dat alles wat met ons geloof te maken heeft, aan Israël raakt. Dat we eigenlijk om ons geloof ten volle te begrijpen, om Jezus te kunnen begrijpen, om de Bijbel te kunnen, de gronden eigenlijk aan Israël raken. En dat willen we ze eigenlijk meegeven.
[00:01:09] Speaker A: Je kan eigenlijk niet zonder Israël als je christen bent.
Maar Sifra, de ondertitel van de tentoonstelling, en ik laat de poster ook even zien, is ontdek de wortels van je geloof. Dat is best een opdracht, omdat er een taal in de tentoonstelling is, of niet?
[00:01:24] Speaker C: Dat is zeker een hele grote opdracht.
[00:01:26] Speaker A: Is dat gelukt?
[00:01:27] Speaker C: We hopen dat het is gelukt. Het idee van die wortels is eigenlijk dat we zeggen, de dingen die we geloven als christenen, maar ook de bijbel die we gebruiken, dat is niet iets wat we zelf hebben uitgevonden, maar dat gaat veel verder dan onszelf en ook dan we misschien wel doorhebben.
Dus daarom heet het ontdek de wortels van je geloof om mensen zich daarvan meer bewust te maken.
[00:01:48] Speaker A: Nou ja, het is niet alleen een hele interessante tentoonstelling, maar ook een hele leuke tentoonstelling om te bezoeken, maar daar gaan we het zo meteen over hebben.
Eerst dit, want eerder vandaag belde ik met Andrew Tucker. Die is expert internationaal recht en ik belde met hem over de oorlog tussen Israël en de Hezbollah en de humanitaire en geopolitieke gevolgen daarvan.
Andrew, van harte welkom in de uitzending. We gaan het zo met jou hebben over Libanon en wat daar allemaal gaande is. Maar eerst nog twee andere nieuwsberichten. Gisteren werden er twee tienermeisjes zwaar gewond bij een terroristische aanslag door een auto.
Dat was in de buurt van Gush Etzion, ten zuiden van Bethlehem in Judea. En de terrorist is uitgeschakeld door een militair. Maar wat zegt dat ze jou over de veiligheidssituatie op de westelijke Jordaanhoever op dit moment?
[00:02:45] Speaker D: Het is de zoveelste aanslagzaar, dit gaat maar door.
Westelijk Juraanhoever is eigenlijk staat op punt ontploffen naar mijn idee. Er zijn zoveel ontwikkeling met ontwikkelen van terreurorganisaties. Hamas is het allerbelangrijkst in Westelijk Juraanhoever, zo genoemd, Judea en Samarië.
Kijk als je Cushet Zion hebt, dat is van een oeroud joods dorp en dat het onderdeel wordt gezien als bezet gebied is natuurlijk heel vreemd en het geeft aan hoe eigenlijk strategisch gezien, historisch gezien het westelijk Jordaan-oever onderdeel uitmaakt van het geheel van Israël.
De enige reden dat Israël de afgelopen 50 jaar een militair administratie heeft gehad, heeft geïmplementeerd, is om te kunnen onderhandelen met de Arabeer en de Palestijnen en die onderhandelingen zijn volstrekt mislukt. Israel heeft alle recht naar mijn idee om daar aanwezig te zijn, ondanks uitspraak van het internationale rechtshof, juist om die veiligheid te kunnen waarborgen.
[00:04:06] Speaker A: Ja, ander nieuws wat in Nederland ook de afgelopen dagen speelt is nieuwsomtrend de bekende Amerikaanse rapper Kanye West. Die gaat binnenkort een optreden geven in Nederland. Daar is heel veel over te doen, want deze rapper die staat bekend om zijn antisemitische uitspraken. Hij heeft onder andere een nummer uitgebracht met de titel Heil Hitler.
Daar is natuurlijk veel tegenstand met name vanuit de Joods gemeenschap opgekomen.
Er is ook een motie aangenomen door de Tweede Kamer dat hij niet welkom zou moeten zijn in Nederland, maar het kabinet die geeft aan dat ze zijn optreden niet kunnen verbieden en daar is ook weer de Joodse gemeenschap heel verbolgen over.
Wat vind jij hiervan?
[00:04:51] Speaker D: Kijk, het is, vind ik, wel best wel zwak, deze opstelling.
Nederland heeft in het verleden allerlei soorten mensen toegang gewegerd.
Er zit best veel ruimte in. Kijk, dit is niet mijn rechtsgebied. Ik ben geen deskundige op dit gebied. Maar ik vind het wel vreemd dat Nederland zegt dat ze geen enkel ruimte heeft als overheid om hier tegenop te treden. Dat begrijp ik niet.
Ik zou zeggen dat het juridisch gezin best aanvaardbaar zou kunnen zijn dat vanwege het Hitsen tot haat, wat eigenlijk hier gebeurt. In de omstandigheden van Nederland, waar Joden zo onder druk zijn en waar er zoveel haat in antisemitisme is.
Ik denk dat de overheid hier steviger in zou kunnen staan.
[00:05:48] Speaker A: Te meer ook omdat in andere landen, onder andere Italië, Zwitserland, Engeland en nog een aantal landen in Europa deze rapper ook niet welkom is. Hoe kan dat dan dat Nederland hier een ander standpunt in neemt?
[00:05:59] Speaker D: Nou kijk, Nederland stelt zich in het algemeen op, met name vanuit het ministerie van Buitenlandse Zaken, zeer kritisch en ik zou zeggen vijandig tegenover Israël en het Joodse volk. Er wordt veel te weinig aan gedaan en Nederland neemt actie op in het kader van Europese associatie verdrag, in het kader van sancties opleggen tegen handel met goeden uit de bezetgebieden, in het kader van internationaal gerechtshof. Allerleen stappen en dit zie ik daar als onderdeel hiervan.
Dus ik zou hopen dat de minister hier ook durft om tegen het advies van zijn eigen ambtenaar in te gaan. Dit is een zeer zwaar kwestie en het beschermen van het Joodse volk in Nederland moet voorop staan.
[00:07:00] Speaker A: Ja, we gaan het hebben over Libanon, Andrew, want de afgelopen dagen heeft Israël de oorlog in Libanon weer verder opgevoerd. Er was formeel een wapenstilstand sinds 16 april, maar de gevechten die gingen toch regelmatig nog door en nu neemt Israël opnieuw grote delen van Libanon in.
Waarom doet Israël dat?
[00:07:24] Speaker D: Dit is een onderdeel van een al jaren slepend conflict, niet alleen met Libanon, met Iran.
Kijk, dit gaat om Hezbollah dat al decennia zich ingraaft in Libanon, onderdeel uitmaakt van de Libanese samenleving. De overheid in Libanon doet heel weinig.
om Hezbollah uit te schakelen. Het is een terreurorganisatie die honderdduizenden raketten heeft, gefinanceerd door Iran, gericht op Israël.
En verder nog allerlei wapens, munitiedepots heeft onder civilien, burgerdoelen.
[00:08:10] Speaker A: Onder huizen enzo.
[00:08:11] Speaker D: In de Gaza Strook, ja.
Dus Israel staat voor een dilemma, een ongelooflijk ingewikkeld dilemma, namelijk honderden duizenden Israëli's in het noorden moeten vluchten vanwege de dreging van Hezbollah. Niet alleen dreging, maar het uitvoeren van acties richting Israel. Dus Israel heeft een verplichting om haar burgers te beschermen door Hezbollah uit te schakelen.
Dat lukt niet, het lukt niet, het is wel net zoals gemas, je kan het niet helemaal vernietigen, maar je kan wel het dreigement verkleinen en dat is wat hij zelf doet.
[00:08:55] Speaker A: Dan is de vraag van hoe ver mag dat gaan? Want die oorlog in Libanon heeft grote gevolgen, met name voor de Libanese bevolking.
Libanese autoriteiten stellen dat er al meer dan 10.000 huizen zijn verwoest door Israël en ook is een heel groot aantal Libanese ontheemd geraakt. Volgens de VN gaat het om meer dan een miljoen, terwijl Libanon in totaal zes miljoen inwoners heeft. Dus dat is best een fors percentage van de hele bevolking.
Kan Israël deze enorme gevolgen voor Libanon wel verantwoorden?
[00:09:29] Speaker D: Ik denk dat je twee dingen moet onderscheiden. Eén is wat juridisch mag.
Wat zijn de grenzen van het internationale humanitair rechts? En tweede is wat verstandig is.
Wat het eerst betreft, het lijkt heel erg op de gazeoorlog zou je kunnen zeggen. Het is een een urban warfare tegen een terrorisatie.
Ja, dat betekent dat Israël zeer nauwkeurig moet zijn en voorzichtig in de acties die ze neemt en dat schijnt zo te zijn.
Er zijn een paar duizend mensen gedood in de afgelopen maanden en volgens de cijfers van Israël is ongeveer drie kwart daarvan, 75% zijn Hezbollah militanten.
Nou dat is een ongelooflijk hoog percentage, oftewel klein percentage van burgerslafgoffers.
Wat betreft displacement, het ontheemde van mensen, dat is gewoon het gevolg van het feit dat Hezbollah zich in en onder doelwitten in steden zich begraaft.
Ja en het zijn verschrikkelijke getallen maar als Hezbollah door de overheid van Libanon zou worden verpannen of vernietigd dan zou dit probleem niet verstaan. Het is niet alleen Israël die hier de oorzaak van is maar ook de Libanese overheid.
[00:11:06] Speaker A: Nu is het doel van Israël vanaf het begin van de oorlog al geweest om Hezbollah te ontwapenen. Je noemde al net een aantal van honderdduizenden raketten.
Hezbollah schiet nog steeds drones en ook raketten af op Israël. Denk je dat deze operatie van het Israëlse leger helpt bij het bereiken van dat doel, namelijk het ontmantelen van Hezbollah?
[00:11:29] Speaker D: Zeer te betwijfelen.
De vraag is of dit ooit Hezbollah gaat. Net zoals Hamas.
Het is in twee, drie jaar tijd is wel niet gelukt om Hamas uit te schakelen, te dismantelen.
Hamas is nog steeds, heeft de macht in de Gaza-strook. Hezbollah grotendeels in Libanon.
Dus dit soort militaire acties zijn begrijpelijk vanuit zelfverdedigingsperspectief.
Maar het is zeer de vraag of op termijn dit de oplossing is om Hezbollah te vernietigen.
[00:12:07] Speaker A: Ja, maar goed, als jij je twijfels daarover hebt, over het nut op de langere termijn, waarom doet Israël het dan wel?
Ze willen natuurlijk hun burgers beschermen, dat begrijp ik, maar als het op termijn geen oplossing geeft, wat zou dan wel volgens jou een oplossing moeten zijn?
[00:12:24] Speaker D: Nou het is niet dat het geen oplossing biedt, het is alleen niet de totale oplossing.
Het biedt wel op korte termijn en middentermijn wel een oplossing in de zin van Hezbollah heeft minder kans om Israël aan te vallen.
En dat is ook onderdeel van de strategie van Israël om grondgebied eigenlijk in te nemen Nogmaals, we hebben het over een zeer klein grondgebied in Israël, in het noorden.
Israël is ontzettend kwetsbaar en die heeft een soort bufferzone nodig.
om zich te kunnen beschermen, burgers te beschermen tegen Hezbollah. Dat is een legitiem doel en dat wordt naar mijn inzien wel bereikt op dit moment.
Alleen op de lange termijn schakel je gewoon de vijand niet volledig uit.
[00:13:24] Speaker A: Je zegt het is een legitiem doel, maar internationaal is er veel veroordeling van die bezetting door Israël van het Libanese grondgebied.
Hezbollah kan minder goed zijn werk doen door het feit dat Israël daar aanwezig is in dat gebied, maar toch kan die bezetting niet permanent zijn. Hoe kijk jij daarnaar?
[00:13:48] Speaker D: Het internationale recht is bezetting aan zich niet verboden.
Je mag grondgebied in het kader van een internationaal conflict wel bezetten.
Dat gebeurt overal in de wereld en dat grondgebied mag je behouden, controle erover behouden, zolang dat nodig is.
om je bevolking te beschermen.
Dus het is niet illegaal om grondgebied in te nemen als dat noodzakelijk is en in dit geval zijn er wel goede argumenten voor. Zeker een deel van Zuid-Lebanon, in ieder geval tot de Litanië rivier, maar blijkt ook nog meer.
Hoe lang dat mag duren is geen duidelijk antwoord onder internationaal recht. Het is in ieder geval niet per se verboden.
[00:14:40] Speaker A: Nou ja, toch wordt Israël steeds meer geïsoleerd door ook zijn bondgenoten zoals de Europese Unie. Die zeggen van Israël mag dit niet doen, ze voor overtreden daarmee het internationaal recht.
Denk je dat Israël serieus rekening moet houden met verdere internationale veroordelingen voor wat ze nu in Libanon doen?
[00:15:01] Speaker D: Ja en nee. Kijk het is wel een ongelooflijk dilemma voor Israël. Ik vind wel zorgwekkend hoe Israël steeds minder internationaal steun krijgt voor haar oorlog tegen Iran. Laten we niet vergeten dit is een oorlog tegen Iran en haar proxies en bondgenoten.
wordt steeds meer geïsoleerd, niet begrepen.
Dus er mag wel meer gedaan worden om met name westerse leiders te overtuigen dat dit noodzakelijk is.
Tegelijkertijd, het is ook een beetje typisch Europa, Het is opvallend dat Europa zo ongelooflijk veel geld in de Oekraïne stopt en het oorlog dat Oekraïne vecht tegen Rusland steunt maar geen rekening houdt met dit existentieel karakter van de strijd dat is er al voor tegen Iran.
[00:16:10] Speaker A: In de zin van dat ze bedreigd worden in hun bestaan.
[00:16:14] Speaker D: Ja, het is meer politieke uitspraken van Macron en anderen.
Ik vind het ontzettend jammer dat Italië zich steeds meer afstand doet van Israël.
Melonië is natuurlijk een belangrijk bondgenoot van Israël geweest.
Het is heel ingewikkeld, maar het is niet zo denk ik zwart-wit zoals vele ledens stellen dat Israel tegen het internationale recht optreedt. Nee, ik denk dat er veel ruimte is voor Israel.
Ik snap wel dat men bang is voor escalatie, maar aan de andere kant soms is heftig oorlog noodzakelijk om op de lange termijn erger te voorkomen.
[00:17:01] Speaker A: Laatste vragen Andrew, wat is jouw verwachting over hoe deze oorlog, dit conflict zich verder gaat ontwikkelen?
[00:17:11] Speaker D: Je ziet Trump die neemt steeds meer afstand van militair actie in Iran. Er komt waarschijnlijk een akkoord tussen Amerika en Iran waardoor de IRGC in de macht blijft in Iran.
De IRGC is natuurlijk de financier en de baas van Hezbollah, ook Hamas.
Dus dat vind ik wel zorgwekkend. Dit is geen oplossing van het conflict.
En dan zie je hoe diep geworteld het conflict tegen de politieke islam is.
Politieke islam is er op uit om een oorlog te voeren en uiteindelijk de overwinning te halen op het westen.
En Israël is daar gewoon een onderdeel daarvan.
Dus ik vind het wel een zorgwekkend ontwikkeling dat er steeds weer druk gelegd wordt op ceasefires, wapenstilstand enzovoort. Want die gaan alleen maar in de hand spelen van de extremisten.
De enige manier om tegen extremisme op te treden is wel met, helaas, met militair actie.
[00:18:34] Speaker A: Ja, we blijven de actualiteit op de voet volgen en dank dat jij dat ook doet. Andrew Tucker, dank je wel.
[00:18:40] Speaker D: Oké, graag gedaan. Dank je wel.
[00:18:48] Speaker A: Een tentoonstelling dieper dan je denkt. Die opent vandaag haar deuren hier in het Israël Centrum in Nijkerk. We hebben net het thema al even kort besproken. Ontdek de wortels van je geloof. Heel interessant onderwerp natuurlijk, maar ook een heel mooi en leuke tentoonstelling is het geworden. Wat kun je nou zien, Sifra, in die tentoonstelling? Hoe ziet het eruit?
[00:19:08] Speaker C: Ja, eigenlijk kan je heel veel zien. We hebben als het ware een soort wereld gebouwd eigenlijk, met verschillende ruimtes.
Je begint die wereld eigenlijk in Jeruzalem, bij het leerhuis van Paulus.
En daar kom je eigenlijk in de introductie van de rest van de tentoonstelling.
Je bezoekt dan nog meer ruimtes zoals een plein met een grote oude olijfboom. We hebben de Abraham stand, maar bijvoorbeeld ook een ruimte over de Torah.
En heel bijzonder, we hebben dit jaar ook een vliegtuig onderdeel eigenlijk, die je kan bezoeken.
[00:19:39] Speaker A: Dus je kan gewoon met vliegtuig in het Israëlse centrum in Nijkerk?
[00:19:42] Speaker C: Ja, als je een beetje je fantasie gebruikt, dan van dat zeker.
[00:19:45] Speaker A: En ik begreep dat er ook iets van een 3D holograam te zien is. Misschien even uitleggen, wat is dat ook weer? Want dan kan je er vanaf alle kanten omheen, kan je kijken naar een 3D ding.
[00:19:56] Speaker C: Klopt, ja, het werkt eigenlijk zo. Je hebt een scherm met een prisma erboven en die vormt eigenlijk een animatie.
En die animatie is in dit geval van iets wat wordt verteld. Ik ga niet te veel verklappen.
Het heeft met een boom te maken die steeds verder groeit. En daarbij hoor je eigenlijk de introductie van Paulus... die uitleg geeft over de betekenis van dat symbool van die boom... en hoe dat belangrijk is in deze tentoonstelling.
[00:20:23] Speaker A: En vandaag is dus de officiële opening.
Wat staat er allemaal op het programma?
[00:20:30] Speaker C: Nou, we hebben een paar bijzondere gasten, dus we hebben voorzitter dominee Frank Heijkoop die komt spreken, maar ook professor dokter Marjan Paul.
We leggen kort even wat uit over de tentoonstelling, maar het is ook gewoon een moment voor mensen om gezellig even na te praten, even gewoon zelf op eigen tempo te kijken. Dus eigenlijk ook gezellig om het zo te openen.
[00:20:53] Speaker A: Dus vanaf vandaag tot 24 oktober kunnen mensen gewoon van maandag tot zaterdag hier het Israël Centrum bezoeken en dan de tentoonstelling ook meekrijgen, toch?
[00:21:04] Speaker C: Klopt, ja.
[00:21:06] Speaker A: Maar Karel, wat vind jij belangrijk dat Christenen weten over de band die ze hebben met Israël?
[00:21:13] Speaker B: Wat daarin belangrijk is en ik hoop ook dat als de bezoekers het tentoonstellingen door zijn gelopen dat ze op het laatst echt wel op het punt komen dat ze denken ja...
Israël gaat wel dieper dan je denkt. Het gaat verder. Ik heb er meer mee, of ik moet er ook meer mee hebben, omdat God alles met Israël heeft.
Dus dat we er als christen, ik meen het ook in het laatste paneel, zeggen we het ook, van als wij bijvoorbeeld de besalmen zingen, dan zingen we wel mee met Israël. We hebben het niet van Israël gekregen of gepakt en het is nu van ons.
Het zijn nog steeds de gebeden en de liederen van Israël. We zingen met hen mee.
Maar dat geldt ook voor Jezus. Wanneer wij Jezus ook verwachten, zijn komst verwachten, Dan verwachten wij de Messias van Israël. Als we God aanbidden, dan aanbidden we de God van Israël. Dus overal raken wij aan Israël.
[00:21:59] Speaker A: Is het belangrijk dat christenen dat gaan beseffen, dat wij die band hebben met Israël?
[00:22:03] Speaker B: Ja, ik denk het wel. En ik denk dat dat ook een aanleiding is geweest om te kiezen voor het symbool van die boom. Kijk, die boom kunnen we... Dus die
[00:22:10] Speaker A: boom die hier ook... Zo prominent die beeld is in de zaal ook.
[00:22:14] Speaker B: In de zaal zien we hem ook in het centrum eigenlijk staan. Er zijn verschillende betekenissen aan die boom te verbinden.
Dat laten we even in het midden.
Er zijn verschillende theologische invalshoeken. Is het een beeld van Israël? Jeremia zegt dat.
Is het een messias?
Maar het toont ook aan, dat wil ik eigenlijk zeggen als antwoord op jouw vraag, het wil ook zeggen dat die boom toont dat Voor de bezoekers eigenlijk van wat gebeurt er nou als je wortels wegkapt? Wat gebeurt er nou met die boom als je die wortels wegsnijdt?
[00:22:42] Speaker A: Nou lijkt me vrij simpel, dan gaat die dood. Precies.
[00:22:45] Speaker B: Maar dat is wel de urgentie die je bij mensen wil wakker maken. Als wij Israel zomaar denken weg te kunnen schuiven of onze wortels weg te kunnen hakken.
Alles wat met ons geloof te maken heeft, ja, dan zakt de boel in elkaar, zeg maar.
[00:23:00] Speaker A: Ja, is deze tentoonstelling dan primair eigenlijk bedoeld voor mensen die helemaal niet zoveel met Israël hebben? Of kunnen de kijkers, ik denk dat het grootste deel van de kijkers, echt wel verbonden zijn met Israël? Kunnen die daar ook wat opsteken?
[00:23:13] Speaker B: Ja, zeker.
Het zit ook wel wat in de naam, dat we bewust dieper dan je denkt noemen. Dat is namelijk ook tweeledig. En voor de mensen die denken, oh maar ik weet wel dat we verbonden zijn, gaat het echt nog wat dieper dan je misschien denkt. En dan ontdek je hele mooie nieuwe dingen. En aan de andere kant biedt het ook weer juist de mogelijkheid, omdat het echt wel de primaire boodschap van Christen en voor Israël vertaald of vertelt, biedt het ook mogelijkheid om...
Bezoekers die deze uitzending bijvoorbeeld bekijken en die het bezoeken om dan de buurvrouw mee te nemen, een vriendin, de kleinkinderen. Ja, bijvoorbeeld. Omdat het ook voor iedereen is, is het juist ook weer een manier om iemand mee te nemen en op een hele visuele manier mensen laten zien wat er belangrijk is.
[00:23:54] Speaker A: Sifra, nou ja goed, jullie beiden trouwens hoor, maar jij bent met name de coördinator. om te zorgen dat die tentoonstelling ook echt op tijd af was. Dat is gelukt. Gefeliciteerd. Dankjewel.
Wat vind jij zelf het mooiste element van de tentoonstelling?
[00:24:09] Speaker C: Ik denk het moment dat je het plein opstapt, dus dat je het gordijn weg doet en dat je dan al die ruimtes ziet met de grote olijfboom in het midden.
[00:24:19] Speaker A: Het is niet zomaar een grote olijfboom, hij is echt mega groot.
[00:24:22] Speaker C: Hij is heel groot, ja.
Dus dat geeft ook een soort van wauw-effect in combinatie met de muziek en de spullen die je ziet.
Het is echt een soort van wereldje waar je in stapt en ik vind dat zelf wel het meest bijzonder.
[00:24:35] Speaker A: En jij Karel?
[00:24:37] Speaker B: Ja, ik vind dat het vliegtuig is heel leuk geworden.
Het is wat wel grappig maakt van de tentoonstelling, je stapt die oude wereld in met die bomen en die Abram stenten en je ziet een tora.
En tegelijkertijd zie je, als je naar rechts kijkt, dan iets heel moderns. Dat in één keer zat er een vliegtuig, zeg maar.
En als je daar naar binnen stapt, stap je ook echt dat vliegtuig...
[00:24:54] Speaker A: Ook weer in een andere wereld eigenlijk.
[00:24:56] Speaker B: Ja, en dat vind ik ook wel een heel leuk onderdeel.
[00:24:57] Speaker A: Dit is de twintigste editie van onze zomertentoonstelling in het Israël Centrum, want we doen het al heel wat jaren. En in de afgelopen jaren zijn er heel veel tienduizenden bezoekers naar het Israël Centrum in Nijkerk gekomen, als je alles bij elkaar optilt.
Wat kunnen mensen verwachten als ze deze tentoonstelling bezoeken, Sifra?
[00:25:14] Speaker C: Ik denk een dieper bewustzijn van de diepe verbondenheid met het Joodse volk, of je daar nou wel wat mee had of niet.
Ook door die belevenis, denk ik. En ook dat je dan, als je uit die tentoonstelling komt, je misschien bewust bent van, oh, maar hoe ga ik straks terug de kerk in? Hoe ga ik naar de christelijke gemeenschap?
Als ik de psalmen lees, als ik bijvoorbeeld bepaalde bijbelboeken lees in je bijbelkriem bijvoorbeeld, dat je dat meeneemt, zeg maar, eigenlijk weer jouw leven in. Ik denk dat dat ook wel bijzonder is.
[00:25:50] Speaker A: Is de tentoonstelling ook leuk voor kinderen?
[00:25:52] Speaker C: Ja, heel leuk.
[00:25:54] Speaker A: Het klinkt allemaal een beetje theologisch en een beetje verwikkeld.
[00:25:57] Speaker C: Ja, klopt. Ik denk ook, we hebben dus een vragenboekje gemaakt voor kinderen. Het is best wel een complex theologisch thema om juist wat toegankelijker voor kinderen te maken.
[00:26:09] Speaker A: Maar er is dus een speurtocht ook en dat maakt het altijd leuk.
[00:26:12] Speaker C: Ja, het is een speurtocht met stempels.
Dus je moet overal zoeken naar vragen, oplossingen. Je kan ook in allerlei ruimtes dus weer zoeken naar opdrachten. Dus dat is ook voor kinderen heel leuk om te doen.
[00:26:23] Speaker B: En ook andere dingen. Bijvoorbeeld bij de Abram-stand een verkleedkist staan. Dan kan je je verkleden als een van de afgesparen. Als Abram.
[00:26:29] Speaker A: Ja, precies.
[00:26:30] Speaker B: Dus er zijn allerlei dingen te ontdekken.
[00:26:31] Speaker A: Ja, en moet je je aanmelden voor deze nataanstelling? Of mag je gewoon vrijkomen?
[00:26:35] Speaker B: Je mag in principe gewoon vrijkomen. Maar als je meer dan tien mensen dan graag aanmelden... En hoe moet dat ook weer?
[00:26:41] Speaker A: Volgens mij...
[00:26:42] Speaker B: Het cijfer het beste, hè?
[00:26:43] Speaker C: Aanmelden kan via de website. Vanaf 10 personen moet je dus aanmelden. Kan via de website of door groep.cvi.nl een mail te sturen.
[00:26:52] Speaker A: Oké, ja. En dat is gewoon praktische redenen, want als het heel druk is en je krijgt ineens een groep erbij, dan is dat niet zo handig.
[00:26:59] Speaker B: Nee, klopt.
[00:27:00] Speaker A: Het is dus gratis het toegang. Je krijgt ook een kopje koffie, een kopje thee en zelfs een klein cadeautje achteraf.
[00:27:07] Speaker B: Als je het vragenboekje goed hebt ingevuld.
[00:27:09] Speaker A: Als je het vragenboekje goed hebt ingevuld, inderdaad.
Laatste vraag. Als mensen nou denken, ik vind dit wel interessant, waar kunnen ze meer informatie vinden?
[00:27:18] Speaker B: Op israeltentoonstelling.nl.
[00:27:20] Speaker A: Israeltentoonstelling.nl.
[00:27:22] Speaker B: Daar staat uitgebreid informatie, praktische informatie, veelgestelde vragen.
Daar vind je meer.
[00:27:27] Speaker A: Nou, vanaf vandaag gaan de deuren dus open. Sifra, Karel, beiden bedankt voor jullie komst naar onze studio.
En u thuis ook bedankt voor het kijken naar deze uitzending van Christen voor Israël. En zoals u dus net van Karel hoorde, als u naar onze website gaat israeltentoonstelling.nl dan kunt u alles lezen over deze tentoonstelling dieper dan je denkt, die vanaf vandaag tot 24 oktober geopend is in het Israël Centrum in Nijkerk. En we hopen u natuurlijk massaal hier te mogen verwelkomen. Nogmaals heel veel dank voor het kijken en graag tot de volgende keer.
