Episode Transcript
[00:00:04] Speaker A: De strijd tussen Iran en Israël is een strijd van alle tijden. In Bijbelse tijden werd Iran aangeduid als Elam, waar veel Bijbelteksten over gaan.
Dat is voor onze aanleiding om een vraag te stellen. Wat zegt de Bijbel over Iran en Israël? Kun je de geschiedenis van Israël en Iran doortrekken naar het heden en zo de Bijbel naast de actualiteit leggen? We vragen het aan dominee Willem Glashauer. Willem, van harte welkom. Fijn dat je er bent.
Er is oorlog in het Midden-Oosten al ongeveer een week lang. Iran en Israël nemen het tegen elkaar op.
Nu is de hele wereld erbij betrokken. Vind je dat opvallend, dat zoveel landen zich er tegenaan bemoeien?
[00:00:44] Speaker B: Dat is altijd opvallend.
Israël is maar een heel klein land.
Het is kleiner dan Nederland. Het heeft een heel geringe bevolking. Ik geloof dat er 8 miljoen joden nu wonen. En telkens als daar wat gebeurt, is de hele wereld erbij betrokken. De Verenigde Naties, Europa, iedereen die er z'n zegje over heeft. Kennelijk, daar zie je aan wat een bijzonder volk en een bijzonder land. En dat voelt kennelijk de hele wereld.
[00:01:16] Speaker A: Ook al zijn mensen misschien niet bezig met de Bijbel, maar dat voelen ze toch.
[00:01:21] Speaker B: Velen zullen dat niet koppelen aan de Bijbel, maar ze hebben toch een soort gevoel wat daar gebeurt.
[00:01:26] Speaker A: Dat is extra belangrijk.
[00:01:27] Speaker B: Dat is heel belangrijk, want dat kan wereldwijde gevolgen hebben.
[00:01:31] Speaker A: Ja, het interessante nu van deze oorlog is dat dit ook allebei Bijbelse volken zijn, als je dat zo mag zeggen, maar die het tegen elkaar opneemt. Je hebt natuurlijk het volk Israël.
En ook in de Bijbel was er al strijd tussen Persië en Israël, ook tussen Elam, dat is dan de voorloper van het Persische Rijk, en Israël.
Denk je dat we bij dat huidige conflict ook naar de Bijbel moeten kijken? Dat je dat in dat historische perspectief moet zien?
[00:01:58] Speaker B: Ja, ik denk dat dat mag.
Moed vind ik een groot woord, maar het Bijbel is wat dat betreft een uniek boek. Het bevat profetie en profetie is van tevoren geschreven geschiedenis.
Klip en klaar. Een niet-vage, occulte toekomstvoorspellerij van astrologen of handlezers of wie dan ook, nee.
Alleen, hoe doe je dat? Hoe ga je met die profetieën van de Bijbel om?
Toen ik theologie studeerde aan de Rijksuniversiteiten van Groningen en van Utrecht, daar heb ik twee dingen van onthouden.
Een hoogleraar die zei, ach je moet goed begrijpen, profetie bestaat eigenlijk helemaal niet.
Want wie kan weten wat er in de toekomst gaat gebeuren? Dat kan geen mens.
Dus je moet die profetie die je in de Bijbel leest, beschouwen als een literaire stijlvorm. Er wordt iets in de toekomende tijd geschreven, terwijl het al lang gebeurd is.
En een ander zei, nou, misschien als je dan toch iets van toekomstverwachting in die profetie wilt lezen, van dingen die nog moeten gaan gebeuren, Dan kan ik je zeggen het is allemaal vervuld in de komst van Jezus Christus. De hele schrift getuigd van hem en dat betekent dat je wat dat betreft dus aan de profetieën voor vandaag eigenlijk ook niks meer hebt want het is vervuld in Jezus.
[00:03:31] Speaker A: Maar dat leerde je dus op de theologieopleiding.
[00:03:34] Speaker B: En toen las ik Petrus, de apostel Petrus, een van de twaalf apostelen.
Die is een oude man geworden en je leest dan in Zijn laatste brief, twee peters.
Hij zegt, nou ik heb nog één ding wat ik jullie echt op je hart en op je ziel en op je verstand wil drukken. Mijn laatste boodschap.
Dan denk je, wat zal dat zijn?
En dan is dit zijn boodschap, Jezus komt in heerlijkheid. En dat zeg ik als apostel. En apostel kon je alleen zijn als je een oog en oor getuige was geweest van alles wat Jezus gezegd en gedaan had.
Maar dan denk je, ja maar hoe, dat is toch nog toekomstmuziek. Hij zegt, ik heb het in wezen al gezien en gehoord.
Toen ik met Jacobus en Johannes op de berg van de verheerlijking was en ik zag Jezus in een keer stralend vol licht. Er kwam een wolk en de stem van God kwam eruit. We hoorden dat. Dit is mijn zoon, de geliefde hoort naar hem. En daar waren Mozes en Elia opgestaan. Hij zei, ik heb dus de lichamelijke opstanding gezien, ik heb Jezus volledig verheerlijk en vol macht gezien. De aanwezigheid van de Allerhoogste, dat was geweldig.
Dus hij zegt, ik weet, ik heb dat al gezien, dat dat ooit gaat gebeuren.
[00:05:07] Speaker A: Maar terug naar die profetieën, waarom toont dit dan aan dat profetieën wel een soort alvast opgeschreven geschiedenis zijn?
[00:05:15] Speaker B: Want de vraag is dan natuurlijk meteen, gebeurt dat nu?
Petrus zegt, ik weet niet wanneer dat gebeuren gaat. Dat het ooit gebeuren gaat, dat weet ik. En dat zal dus ook. Maar hij zegt daarna meteen, lees daarom de profetie.
Bestudeer de profetieën van de Bijbel. Want hij zegt, dat is niet zomaar wat mensen bedacht hebben, of een stijlvorm, of wat dan ook. Hij zegt, Nooit is die profetie gekomen door de wil van een mens, maar God heeft door de Heilige Geest deze dingen onthuld, geopenbaard aan de profeten van Israël. Hij zegt je moet er ook niet mee aan de haal gaan, je moet er niet van die keurige schema's van maken of zeggen nou kijk dat is nu dat en dat is nu dat.
Hij zegt, lees de professie, bestudeer ze.
Het profeet was Daniel, als hij tegen zijn overlijden is, dan staat er, ik begreep niet wat ik gezien had. En dan wordt er tegen hem gezegd, ga jij maar rustig bij je vader in te slapen, want ooit zal er onderzoek gedaan worden en zal het allemaal duidelijk worden wat je nu al hebt mogen zien.
[00:06:35] Speaker A: Wat hebben we er dan aan om die profetieën te bestuderen? Want Petrus die zegt, dat moet je eigenlijk doen, dat is goed om te doen, maar wat heb je eraan?
[00:06:44] Speaker B: Je hebt eraan dat je beseft dat het hem niet uit de hand loopt.
Dat daar iemand is die de geschiedenis van mensheid en wereld in zijn handen houdt. En dat hij zelfs al een tipje van de sluier heeft opgelicht.
dat zodra die dingen gaan gebeuren dat jij beseft hij weet ervan en het loopt hem dus niet uit de hand dan besef je ook dat al die profetieën over toekomstige oorlogen en weet ik wat alles niet gaan leiden tot de totale vernietiging van planeet aarde en van de totale mensheid die uitgeroeid wordt maar dat het pijnlijke krampen zijn die over de wereld komen als inleiding op Een geweldige toekomst, een Rijk van vrede en gerechtigheid vanuit Jeruzalem over de hele wereld.
[00:07:34] Speaker A: Dat is ook een beetje hoe we deze uitzending zullen proberen om aan te pakken. Dus niet om schema's te maken, niet om stellig te zeggen van wat er vandaag in de kranten staat is deze provincie of deze provincie, maar juist om ervan te leren dat alles afhankelijk is van de Heere God.
[00:07:50] Speaker B: Ja.
hoe het totale plaatje er zo'n beetje uitziet.
[00:07:54] Speaker A: Nou, we gaan de uitdaging aan, zou ik zeggen, tenminste jij. En dan beginnen we bij Jeremia 51. Dat gaat over Israël als hamer voor de volken.
Dat was een tekst die jou was opgevangen. Wil je die lezen met ons?
[00:08:08] Speaker B: Ja, daar staat hier in Jeremia 51, vanaf vers 20, daar zegt de Allerhoogste, u, en dan heeft hij het over Israël, u bent voor mij een strijdhamer.
Wapenrusting, met al je wapens, helemaal uitgerust voor de strijd.
Met u zal ik volken stuk slaan.
Met u, met Israël, zal ik koningen de grond richten.
Er zijn dus oorlogen die ontstaan, die door de Allerhoogste Ja, geïnitieerd zijn, maar waarvoor hij Israël gebruikt om recht en gerechtigheid tot stand te brengen.
[00:08:58] Speaker A: Dat is best opvallend. Zie je dat vaker terug in de Bijbel?
[00:09:02] Speaker B: Ja, eigenlijk wel.
Niet altijd, maar een enkele keer wel. En ik denk dan bijvoorbeeld aan Isaiah 19.
Daar staat een lange oordeelsprofectie over Egypte, voorafgegaan door een oordeelsprofectie over Damaskus, over die omringende volken. En dan in één keer lees je in Isaiah 19 dat Het land Juda, in vers 17, zal voor de Egyptenaren tot een schrikbeeld zijn.
Zo dikwijls iemand hen daaraan zal herinneren, zullen ze weer angstig zijn voor het raadsbesluit van de heren van de legermachten dat hij tegen hen genomen heeft.
Dus de heren doet iets en dat kleine Juda, Israël, dat kleine volkje, dat kleine landje, Egypte wordt doodsbang voor wat ze herkennen.
dat gebruikt wordt door de Allerhoogste om iets verschrikkelijks tot stand te brengen.
[00:10:09] Speaker A: Wat mij erin opvalt is dat het ook niet echt past bij het beeld wat ik vanuit de Bijbel van Israël heb als zijn de zegen voor de volken en Vredebrenger en Jeruzalem, de stad van vrede. Hoe leg je dat dan uit? Want dit lijkt een soort van diametraal daartegenover te staan.
[00:10:31] Speaker B: Dat laat zien hoe ver wij verwijders zijn van bijbelsdenken.
Dat laat zien wat ik aan het begin zei, een kerk die zei nou profetie, dat kan je gewoon...
laten liggen voor wat het is. Dat is allemaal al eens in Jezus gevuld. En wij zijn eigenlijk het nieuwe Israël. Dus het gaat om ons en de wereldwijde verkondiging van de evangelie. En het gaat om de liefhebbende Jezus. En het gaat om Israël die een zegen voor de hele wereld zal zijn.
Die oordeelskant, waarop recht en gerechtigheid gaat plaatsvinden, die tref je dus in de profeten ook aan.
[00:11:12] Speaker A: En die moet je niet zomaar wegstoppen omdat die niet past bij je beeld ofzo.
[00:11:16] Speaker B: Want dan kan je hele delen uit de Bijbel wegscheuren.
Dat deden de nazi's bijvoorbeeld. Die zeggen nou dat hele oude testament dat is zo'n joods boek.
[00:11:27] Speaker A: Dat hoeven we niet.
[00:11:28] Speaker B: We doen het nieuwe testament en dan hebben we de liefdevolle Jezus en dus hup weg met die profetie en alles wat ermee te maken heeft.
Heel vaak hoor je mensen zeggen, waarom doet God niks?
Waarom laat hij al dat kwaad toe in de wereld? Waarom grijpt hij niet in?
Nou hij gaat ingrijpen en hij grijpt in, maar op een manier die hij kiest en op zijn tijd.
Dus je kan zeggen, waarom grijpt hij nog niet in? Je kan je ook afvragen, waarom laat hij dat allemaal nog toe? Waarom grijpt hij niet in? Omdat hij dus eindeloos geduld kennelijk heeft en liefdevol is, omdat hij niet wil dat mensen verloren gaan, maar tot bekering komen.
[00:12:16] Speaker A: En dat zijn ook dingen die we kunnen leren bijvoorbeeld uit die profetieën van hoe God denkt.
[00:12:21] Speaker B: Absoluut.
[00:12:22] Speaker A: Zullen we naar de volgende gaan? Dat is niet per se een profeet, maar het gaat over het verhaal van Abraham.
Want ook heel vroeg in de Bijbel is er al een strijd tussen Abraham en de koning van Egan.
Wat gebeurt daar?
[00:12:36] Speaker B: Ja, dat is heel merkwaardig. Je komt over Elam. Je zei in het begin al van Elam, dat is een oude naam voor Perzië. En na Perzië kreeg het de naam Iran, zoals het vandaag de dag genoemd wordt.
Maar Elam tref je al heel vroeg aan in de Bijbel. Elam is zelfs een van de zonen van Sem. Je had bij de zonvloed Sem-Gamme-Javed en daar stammen de volkeren vanaf.
Een van de nazaten van Sem is Elam.
Abraham later is op weg naar het beloofde land.
Isaac is nog niet geboren, Israël bestaat nog niet en dan lees je in Genesis 14 dat er in een keer als die rondloopt in dat beloofde land, dat er een strijd van koningen, van vorsten, van krijgsheren aan de gang is, waaronder ook Sodom en Gomorra behoort, de leiding daarvan.
En dan heeft over die groep van vijandelijke volken en machten, heeft ene Kedorlaomer het bewind. En dan lees je dus in Genesis 14, Vers 9, dat ze te strijden trekken, die machten tegen Kedorlaomer, de koning van Elam.
Enzovoort. Nou, Abram moet dan een legertje op de been brengen om zijn neef Lot, die ze te bakken genomen hebben, te bevrijden.
En hij wint dat.
Dat staat onder leiding van die koning van Elam.
Dus Elam tref je vaker in de Bijbel aan.
[00:14:18] Speaker A: Dat is opvallend eigenlijk, ja.
[00:14:20] Speaker B: Maar het begint dus al heel vroeg. Dus de mentaliteit van Elam, die kun je hier al ontdekken.
[00:14:28] Speaker A: Ja, want wat betekent het eigenlijk volgens jou dat er al zo vroeg een strijd was tussen Israel en Elam? Want is dat dan iets profetisch voor de tijd van nu of is het gewoon een verhaal van de hele oude tijd?
[00:14:40] Speaker B: Het laat je zien dat op het moment dat God één volk uitkiest, waar Abraham dan de stamvader van is, en Isaac, geboren uit Sara, dat dat meteen tot gevolg heeft dat de rest van de volkeren, allereerst die in de nabijheid leven, dat meteen al er iets van haat ontstaat tegen.
En het merkwaardig is ook, als je al die volkeren met hun namen bekijkt, Abraham heeft meerdere vrouwen gehad. De Bijbel noemt ze bijvrouwen. Er was ook een vrouw Ketura. Dus toen Sarah bleek geen kinderen te kunnen krijgen, heeft hij met Hagar een zoon verwekt, Ismaël, de vader van de Arabieren.
Met Ketura heeft hij zes zonen verwekt, die ook allemaal hoofden van volkeren geworden zijn.
Jacob, Abraham, Isaac, Jacob. Jacob had een broer Ezo, die is de vader van de Edomieter geworden. Zijn neef Lot, die hij bevrijd had, die had twee dochters.
En die hebben hun vader dronken gevoerd en ze zijn zwanger geworden. En die zijn de stamvaders geworden van de... Dus het is allemaal familie?
[00:16:06] Speaker A: Ja, allemaal familie. Wat betekent dat dan?
[00:16:08] Speaker B: Ook nog een keer van Abraham.
[00:16:10] Speaker A: Wat betekent dat dan? Het feit dat dat allemaal zo vervlochten zit in elkaar?
[00:16:13] Speaker B: Later gaat Paulus daar een toepassing van maken tussen vlees en geest.
Die natuurlijke kinderen van Abram, van het zaad van Abram, zijn dus niet per definitie omdat ze van Abram afkomstig zijn, liefertjes en geweldige, nee, alleen Dat bijzondere kind, Isaac, dat toen Abraham honderd was en hij dus geen kinderen meer kon krijgen en Sarah bleek gedurende haar hele leven geen kinderen te krijgen en toen werd dat kind geboren, Isaac, als een wonder van God. Hij schiep zich dit ene volk om daarmee inderdaad de hele wereld te zegenen. Maar als je dan die andere volkeren volgt in de Bijbel, die hebben zich keer op keer op keer tegen dat uitverkoren volk Israël gekeerd.
[00:17:09] Speaker A: Ja, gekeerd. Dat zien we ook in de volgende tekst die we gaan behandelen, dat is EZGL 38, dat is meer een eindtijdsprofetie als ik dat zo goed zeg, die eigenlijk ook gaat over de persen en over Israël. Kun je uitleggen wat daar gebeurt?
[00:17:24] Speaker B: Ja, als ik de Bijbel goed lees, dan zijn er tenminste nog vijf, zes oorlogen die nog naar het Midden-Oosten zullen komen, op grond van onvervulde profetieën.
[00:17:40] Speaker A: En dat lees je terug in Ezekiel 38?
[00:17:42] Speaker B: Een daarvan, van die vijf, zes, is Ezekiel 38 en 39.
Anderen zijn, ik heb ze al genoemd, Damaskus, een eerste ring rond Israël in Psalm 83, waar telkens die volkeren genoemd worden. Maar een daarvan is ook profetie over Gog en Magog en dan lees je bijvoorbeeld in vers 5, God zegt ik zal die volkeren eromheen, ik zal ze met haken trekken naar het Midden-Oosten, naar Israël, om met een geweldig leger, waar ze een soort, wie horen daarbij, bij hen zijn persen, kushiten, putheers, gomer met zijn troepen, Betogarma in het IJsselse Noorden.
Ze zullen oprukken en ze zullen oprukken tegen een land dat hersteld is van het zwaard, bijeengebracht uit vele volken op de berg van Israël. Op het moment dat Israël teruggekeerd is uit de wereld, dan zal deze enorme strijd daar ontbranden.
waar ook de persen een onderdeel van uitmaken.
[00:18:59] Speaker A: Maar kun je dat dan toepassen op de tijd van nu, dat volken nu ook tegen Israël optrekken? Deze provincie heb ik het dan ook.
[00:19:06] Speaker B: Je kan in ieder geval zien dat er, dat deze machten, deze volkeren het uiteindelijk altijd gemunt hebben op dit ene kleine volk. Die ze beschouwen als, nou ja, die haten ze gewoon.
[00:19:20] Speaker A: En dat komt telkens terug in de geschiedenis.
[00:19:21] Speaker B: En dat komt telkens terug in die strijd die dan iedere keer weer ontbrandt.
Maar juist als die strijd ontbrandt en Israël telkens als overwinnaar er uit de voorschijn komt, want dat gebeurt er telkens opnieuw, dan lees je ook dat het ten diepste niet gaat om wie wint de oorlog tussen Israël en de andere volkeren.
Het gaat erom, en dat is ook het diepe besef in Israël zelf, dat die volkeren zich, dat ze zullen ophouden met zich tegen de God van Israël te keren.
En zo lees je aan het eind, als die hele strijd met die persen met Israël is afgelopen, dat de volkeren zullen weten dat ik de Heer ben. En daar gaat het zo tenniepst om. Ik noemde Psalm 83, daar heb je ook een eerste soort ring rond Israël dat plotseling aanvalt.
En dan is die psalmdichter, die Israeliet, Wat bidt hij dan? Dan bidt hij niet van oh heren help me toch alsjeblieft want het is zo'n overmacht tegenovergesteld zijn.
Zijn diepste verlangen is dit.
Eerst zond hij weer die lijst op van volkeren die zich tegen Israël keren.
Gebel, Amon, Amalek, Moab, Edom, Ismaeliten, Arabieren, Hagriten, Filistea met de bewoners van Tyrus, Gaza hoort er ook vaak bij, Assyrië heeft zich bij hen aangesloten, enzovoort, enzovoort.
Heren, laat ze beschaamd worden door schrik over man tot in eeuwigheid, laten ze rood van schaamd worden, opdat zij weten zullen Dat u, dat uw naam is heren, u alleen, de allerhoogste bent over de hele aarde.
[00:21:44] Speaker A: Dat is eigenlijk ten dichtste de zin. Daar gaat het om.
[00:21:47] Speaker B: Nee heren, het gaat tenslotte tegen u. Ze richten zich tegen ons.
Maar u bent onze vader, u hebt ons geschapen als het uitverkoren volk om de wereld te zeggen en dat willen ze absoluut niet voorkomen.
[00:22:07] Speaker A: Zullen we naar ons volgende bijbelgedeelte gaan?
Een bijbelgedeelte wat jou was opgevallen nog was Daniel 2. Dat gaat over de droom die Nebuchadnezar heeft.
En een beeld wat uit verschillende materialen bestond. Dus een redelijk bekend verhaal, maar leg nog eens even kort uit.
Wat gebeurt er en wat is de relevantie volgens jou?
[00:22:28] Speaker B: Ja, je hebt om te beginnen dus al die kleine volkjes rond Israël die telkens de strijd aangaan en Israël van de kaart willen vegen.
Ten slotte is NG38 een veel wijdere kring van grotere volken met misschien zelfs Rusland, Turkije die op een of andere manier ook in die strijd betrokken raken, misschien Europa in ieder geval op afstand.
Maar ten slotte gaat de haat tegen dit volk de hele wereld in zijn greep krijgen. Dan gaat het niet meer om Ammon en Moab enzovoort, maar dan gaat het over alle volken zoals in Zachariah 12 en 14 die optrekken tegen Jeruzalem om daar een einde aan te maken.
[00:23:16] Speaker A: Het wordt steeds groter eigenlijk.
[00:23:18] Speaker B: Ja en dat conflict dat heb je in Daniel 2 Zie je dat?
Daniel is een van de kleine profeten, zoals hij genoemd wordt.
En Daniel heeft allerlei profetieën, toekomstvisionen mogen zien.
En hier in Daniel 2 gaat het dan om een droom die de koning van de Babyloniers gehad heeft. Hij heeft dat dus kennelijk gehad tijdens de Babylonische ballingschap tussen 700, 600, 500 voor Christus.
En in die droom ziet Nebuchadnezzar een beeld.
Je leest dan...
dat dat beeld bestaat uit allerlei verschillende metalen.
Vers 32, het hoofd van dit beeld was van goed goud, z'n borst en z'n armen zilver, buik en dijen brons, benen en ijzer en voeten gedeeltelijk van ijzer, gedeeltelijk van leem.
En dan ziet hij hoe een beeld hoe dat beeld getroffen wordt door een steen die van een berg naar beneden komt rollen en dan treft dat beeld, treft die steen dat beeld aan zijn voeten van ijzer en leem en verbreizelde die.
En dan lees je het volgende vers, toen werden het ijzer, het leem, het brons, het zilver en het goud tegelijkertijd verbreizeld.
Ze werden als kaf op een zomer dorstvloerde wind liet ze weg zodat er geen spoor van teruggevonden is. Maar de steen die het beeld getroffen had werd tot een grote berg en vulde de hele aarde.
[00:25:04] Speaker A: Waar staat die steen dan voor?
[00:25:06] Speaker B: Die steen staat tenslotte voor het Koninkrijk Gods dat de hele wereld vervullen zal.
Deze metalen laten een opeenvolging van wereldrijken in de geschiedenis zien. Het begint met Babylonische Rijk, dan komt het Rijk van de Je wil het niet weten, het Rijk van de Meden en de Persen.
Esther, Poerim, haat tegen de Joden. Alle Joden over de kling jagen en hij verhindert het door middel van Esther.
Dus dat is dat Rijk van Meden en Persen.
Dan het Rijk van de Grieken, van Alexander de Grote. Dan het Rijk van de Romeinen.
Steeds meer landomvattend.
Maar het blijkt dat tenslotte...
Al die rijken als het ware wereldwijd zich gaan manifesteren.
[00:26:01] Speaker A: Samenkomen, ja.
[00:26:01] Speaker B: Juist. Ze hebben allemaal hun eigen kenmerken, karakteristieken.
Maar die komen allemaal nog één keer en dat ziet Johannes in het boek Openbaring. Dan zit hij in hoofdstuk 13. Ik zag uit de zee, uit de Volkerenzee, een beest opkomen.
Zeven koppen, zeven horens en het beest dat ik zag leek op een panter en zijn poten waren als die van een beer en zijn muil was als de muil van een leeuw en de draak, dat is de duivel, gaf hem zijn kracht.
Dat heeft Daniel ook al gezien. We hebben het nu met die metalen van dat beeld, maar in een ander hoofdstuk ziet hij diezelfde rijken, maar dan in de vorm van een beer, van een luipaard, van een leeuw enzovoort. Dus in het einde komt er een rijk omhoog uit de hele wereld, uit de volkerenzee dat al die kenmerken heeft van al die afzonderlijke rijken.
[00:27:02] Speaker A: Zien we dat nu al gebeuren?
[00:27:06] Speaker B: En dat zie je nu gebeuren. Voor het eerst in de geschiedenis komt de wereld tot een soort eenheid of gaat bestaan uit een aantal grotere machtsblokken.
Je hebt Russie, je hebt het Verre Oosten, je hebt Amerika, je hebt Europa dat steeds meer tot eenheid komt. En die komen dan bij elkaar in de Verenigde Naties.
En dat wordt het instrument, het wereldparlement, om daardoor de wereldvrede op de hele aarde tot stand te brengen.
waar hebben ze het voortdurend over? Over Israël, over dat kleine landje Israël. Dus er gaat een ontwikkeling nu in een sneltreinvaart steeds verder van die wereldeenheid die helemaal beheerst gaat worden niet door de God van Abraham, Isaac en Jacob maar door al die andere machten en krachten en goden die er Dat zijn
[00:28:08] Speaker A: ook allemaal dingen die al geschetst zijn, zeg maar, in de profetie die we lezen.
[00:28:13] Speaker B: Dat staat allemaal al beschreven. Dus nu wij het met eigen ogen zien gebeuren, ik denk dat onze broeders en zusters van vijf eeuwen terug zich verbijsterd hebben afgevraagd, waar gaat dat over? Maar wij zien hoe Elam weer op het toneel is. Wij zien hoe Rusland op het toneel is. Wij zien een wereldeenheid ontstaan.
[00:28:34] Speaker A: We gaan naar de laatste bijbeltekst waar we even kort gaan induiken, dat is Jeremia 49, dat is de provatie over?
[00:28:42] Speaker B: Over Elam.
[00:28:42] Speaker A: Elam, dus Iran.
[00:28:43] Speaker B: Dat is heel merkwaardig, maar dat is ook niet zonder hoop.
Jeremia 49, daar heb je dus een specifieke Profeciet is maar een klein stukje tekst vanaf vers 34 tot vers 39 en daar zegt de Allerhoogste Zo'n stukje tekst, tot tien keer toe zegt hij, ik zal, ik zal, ik zal, ik zal, ik zal. Hij gaat iets met dat Elam doen, met dat Persische Rijk, met Iran.
Gaat hij iets doen, wat hij gaat doen.
Ik zal de boog van Elam breken. Daar begint het mee.
[00:29:29] Speaker A: Wat betekent die?
[00:29:30] Speaker B: Nou, wat doe je met een boog?
[00:29:32] Speaker A: Pijlen schieten denk ik.
[00:29:33] Speaker B: Pijlen schieten.
Wat wordt er op het moment afgeschoten?
[00:29:40] Speaker A: Iets groter dan pijlen maar het zijn raketten ja.
[00:29:42] Speaker B: Behoorlijk sterke pijlen en die worden afgeschoten uit lanceerinstallaties en uit ondergrondse silo's en waar is Israël op dit moment mee bezig om die lanceerinstallaties die over het hele Iran zitten om die uit te schakelen want dan kunnen er geen raketten meer geen pijlen meer.
[00:30:05] Speaker A: Het is wel een heel bijzonder parallel dus die je ziet tussen die Jesaja 49 en wat er echt deze dagen gaande is.
[00:30:12] Speaker B: Precies. Je kan ook nagaan in de Bijbel die vorige keren dat Elam in actie kon. Het was het volk dat zich beroemde. Het was een horzel in de pels van het Romeinse Rijk ook door hun boogschutters, door de pijlen die ze afschoten. Nou dit is dan van een ander kaliber de keur van een gevestigde Hij zegt ook ik zal hen verstrooien naar alle windstreken. Op het moment leven er vier tot vijf miljoen Iraniërs buiten Iran die allemaal hopen op de val van dit regime.
[00:30:47] Speaker A: Ook de diaspora, de Iraanse diaspora wordt dat genoemd.
[00:30:50] Speaker B: Absoluut, dus die zijn verstrooid maar die willen dolgraag terug.
Ik zal Elam ontsteld doen staan ten overstaan van hun vijanden.
Ik zal onheil over hen brengen. Mijn brandende toren, spreekt de Heer. Ik zal het zwaard achter hen aanzenden, tot ik aan hen een einde zal hebben gemaakt. Maar dan komt er dit in vers 38. Ik zal mijn troon opstellen in Elam.
Nou, de troon van God, als je het in de Bijbel leest...
[00:31:25] Speaker A: Het staat in Jeruzalem.
[00:31:26] Speaker B: In Jeruzalem.
[00:31:27] Speaker A: Hoe kan dat dan?
[00:31:27] Speaker B: Ja, dat is een heel merkwaardige tekst, dat hij ook in Elam zijn troon zal opstellen.
En koning en vorsten vandaar verdelgen, spreekt hij. Dus het gaat niet eens zozeer om dat hele volk van Iran, maar om die leiding die op een verschrikkelijke manier die koning en die vorsten met die
[00:31:52] Speaker A: Dat was eigenlijk ook een beetje de vraag die ik daarbij had, want heel veel Iraniërs, waarvan we ook een aantal in deze uitzending spreken, die zeggen van ja, nee, wij hebben helemaal niks tegen Israël. Sterker nog, wij zijn blij met wat Israël nu doet in de oorlog.
En tegelijkertijd, als je naar de Bijbel kijkt, dan denk je van, oh, geschiedenis van vijandschap.
Maar zijn ze dan broedervulken of zijn ze het eigenlijk helemaal niet?
[00:32:15] Speaker B: Dat wisselde wel.
In de Bijbel zie je ook dat er een vorst Kores was en toen het volk in de Babylonische ballingschap zat, die we even genoemd hebben, toen kwam daarna het Rijk van de Mede en de Persen die de Babyloniërs eruit riepen en die zeiden tegen die onderdrukte volken, gaan jullie maar weer mooi naar huis. Tegen Israël zei die Persische koning, en bouw je tempel.
Ga je eigen god dienen zoals je dat gewend was.
Dus daar zie je een positieve kant van Persië destijds.
[00:32:50] Speaker A: Dus het is een beetje wisselend.
[00:32:52] Speaker B: Dus dat wisselt, maar het gaat dus met name om die koning en die vorsten.
Hoe heette die geheime dienst of die legerclub die nu met duizenden de Iraniërs vermoord. Ik kan even niet op de naam komen. Maar je hebt dus de Ayatollah.
[00:33:09] Speaker A: De revolutionary garde bedoel je. Revolutionaire garde.
[00:33:11] Speaker B: Juist.
Je hebt de raad daaronder van wijzen en je hebt de revolutionaire garde en die is nietsontziend gewoon dat volk aan het terroriseren en daar zal dus gedane zaak mee gemaakt worden.
Het volk zal van die leiderschap beroofd worden en hij zal zijn troon opstellen in Elam. Betekent dat dat dat het Persische volk dan de God van Abraham, Isaac en Jacob gaat dienen. Dat lees je wel van Egypte in Jezaïa 19.
En je ziet ook hoe honderdduizenden Iraniërs tot geloof in Jezus komen.
Gaat dat betekenen dat als dit verschrikkelijke regime eruit gesmeten is...
[00:34:02] Speaker A: Dat er een soort massale bekering komt?
[00:34:05] Speaker B: Precies.
En een bondgenoot van Israël wordt.
Je weet het niet. Dus je moet ook uitkijken dat je zegt, ja maar dat gaat gebeuren, dat staat er.
[00:34:16] Speaker A: Met voorzichtigheid, maar wel ervan leren.
[00:34:18] Speaker B: Met voorzichtigheid, maar dit gaat ooit gebeuren.
Maar het zal in latere tijd, in toekomst gebeuren dat ik een omkeer zal brengen in de gevangenschap van Elam, spreekt de heer. Dus het wordt een bevrijding van Iran.
Het is een bevrijding van de kwade machten die ook Iran in hun greep gekregen hebben.
[00:34:46] Speaker A: Ik heb nog één laatste vraag aan jou, Willem. Tenminste, jij hebt betoogd in deze uitzending dat het belangrijk is om de profetieën te lezen, ook om te begrijpen hoe God werkt met deze wereld.
Wat vraagt de Heere God van ons in ons gebed voor Israel en Iran als we deze kennis tot ons nemen?
Het is niet alleen van oh interessant, nu weten we dat, maar wat moeten we daar dan mee?
[00:35:09] Speaker B: Nee precies, dat je gaat ontdekken dat er in deze wereld een diep geestelijke strijd aan de gang is.
[00:35:16] Speaker A: En daar moeten we dan voor bidden.
[00:35:17] Speaker B: En dus in je gebed moet je de geestelijke strijd aangaan.
Met die machten die Iran in hun greep hebben of die met die Griekse geest langzamerzaken de hele wereld in hun greep gaat krijgen.
Want Jezus komt in heerlijkheid en zijn shalom wordt wereldwijd. Hij heeft in principe de machten der duisternis al verslagen, maar die zullen in de eindtijd Ja, hun laatste kans grijpen, dat schrijft Petrus ook, dat de duivel gaat rond als een briezende leeuw zoekende wie die zal verslinden, wetende dat die weinig tijd heeft. Dat je dus in je gebed de strijd aanbindt met die machten en ook de bescherming vraagt voor Israël, maar ook voor de christenheid, want wij horen bij Israël, wij dienen dezelfde god van Abraham, Isaac en Jacob. Als je ziet hoeveel miljoenen christenen er door die machten vervolgd worden en op een verschrikkelijke manier het leven laten.
Je inzetten in die geestelijke strijd.
En Isaiah staat op een gegeven moment, dat hij zegt, laat mij geen rust. Blijf maar de hemel bestormen met je gebeden.
[00:36:33] Speaker A: De opdracht is duidelijk.
[00:36:34] Speaker B: Laat mij geen rust totdat ik Jeruzalem gemaakt heb tot een lofprijs voor de hele wereld.
Daar bidden we om.
[00:36:43] Speaker A: Zullen we gaan bidden?
[00:36:44] Speaker B: Ja.
Het zit nog vers in ons geheugen hoe geïnspireerd door de leiders van Iran op die 7e oktober een massaslachting is aangericht onder die jonge mensen daar in Israël. En een vreselijke tijd van gijzeling met alle vreselijke dingen die daar gebeurden.
Zodat er uiteindelijk zo'n groot aantal heren En dat nu eindelijk dat afgelopen is, maar ook dat nu u de rekening presenteert, u zal ooit ingrijpen. Ook tegen al die machten die volkeren en leiders in hun greep gekregen hebben.
Demonische machten, maar het gebeurt altijd door mensen waar ze van gebruik maken. Daarom willen we ons in ons gebed daartegen keren, zodat de mensen die bezeten worden van haat en van wat dan ook, dat die daarvan bevrijd worden.
Dat ze de God van Abraham, Isaac en Jacob leren kennen, van Jezus Christus, zodat ze ontdekken de God van liefde die ze mogen liefhebben, die hun lief heeft. Dat ze hun medemensen mogen gaan liefhebben in plaats van te haten en in plaats van de dood en het martelaarschap te verheerlijken.
Heren, bevrijd ze uit de greep van die machten.
En heren, nu we zien dat we in de eindtijd binnengelopen zijn en dat de Bijbel Ons vertelt wat er allemaal gebeuren gaat. Niet dat we dat precies weten, maar wel dat het een geestelijke strijd is die zich in het einde toespitst.
Totdat tenslotte de koning der koningen en de heer der heren verschijnt.
Die alle dingen nieuw zou maken. We bidden voor Iran.
Heren dat ze van dit yuk bevrijd worden.
En dat ze Ja, dat de gevangenschap, de knechting waaronder ze geleden hebben, voorbij is.
En dat u ook daar, ook in Iran, uw troon opricht.
Heren, help ons zo stand te houden in deze eindtijd.
Ook denken we aan onze broeders en zusters, de christenen in de hele wereld, die steeds meer vervolgd worden.
Heren, geef dat dat deze laatste fase van de wereldgeschiedenis kort mag duren en dat uw Rijk spoedig komt van vrede en gerechtigheid wereldwijd wanneer Jezus komt om alle dingen voor eeuwig nieuw te maken in zijn naam.
[00:39:56] Speaker A: Willem, bedankt voor jouw komst naar de studio.
En u thuis ook bedankt voor het kijken naar deze uitzending van Christen voor Israël. En u kunt op de hoogte blijven over de actualiteit via onze website cvi.nl slash actueel. Daar publiceren we heel regelmatig nieuwe artikelen en ook onze uitzendingen en onze podcasts. Nogmaals heel veel dank voor het kijken en graag tot de volgende keer.
