Episode Transcript
[00:00:06] Speaker A: Er is nog geen overeenkomst tussen Israël en de terreurorganisatie Hamas over een tweede fase van het bestand. Zal dit deal stand houden of gaat de oorlog weer losbarsten? En tegelijkertijd is er in Oekraïne ook grote onzekerheid over de steun van Amerika. Welke impact heeft dat op de Joodse gemeenschap in het land en ook op ons werken in de Oekraïne? Dat bespreken we met Benjamin Philipp vanuit Israël en hier in de studio Frank van Noord, directeur van Christen voor Israël. Frank, van harte welkom.
Ja, zowel Oekraïne als Israël, daar is de situatie op dit moment super onzeker en ongekend spannend. Christen voor Israël is in beide landen actief om te helpen, om te steunen. In zulke onzekere tijden, waar vind jij je houvast?
[00:00:51] Speaker B: In de God die trouw is en die niet loslaat het werk wat hij is begonnen. En dat je dat in je eigen leven mag ervaren, maar ook mag weten dat die dat in het hele wereld gebeuren.
[00:01:02] Speaker A: Ondanks dat je het soms zichtbaar niet zo ziet, maar het gebeurt wel.
[00:01:06] Speaker B: Dat mag je daarom, dat staat erboven. Ik denk dat we daar ook voor moeten gaan en voor moeten waken.
[00:01:14] Speaker A: Ja, daar gaan we zometeen nog verder over praten. We gaan nu naar Israël en daar hebben we contact met Benjamin Philip, de directeur van Hineni.
Benjamin Filip, van harte welkom in onze uitzending. We bespreken met jou het nieuws van de afgelopen dagen. Afgelopen donderdag werden de lichamen van vier gegeiselde door Hamassen teruggegeven aan Israël. Dat ging om Shlomo Mansour, Ohad Yaghalomi, Tzaghi Idan en Yitzhak Elgarad. Hoe werd er in Israël op gereageerd?
[00:01:53] Speaker C: Ja, deze hele periode is heel erg emotioneel.
Echt traumatisch. Iedere keer weer als mensen het zien dat gereizelden, zij levend, zij dood terugkomen, is het een echt nationale dramatische gebeurtenis. Op ieder front.
[00:02:13] Speaker A: Ja, je zegt elke keer opnieuw, is dat zo? Nu is het afgelopen weekend is die fase 1 van de deal, die was officieel afgelopen en voorlopig is er nog steeds geen akkoord over een mogelijke tweede fase. Hoe heb jij die onderhandelingen en dat nieuws in de afgelopen weken gevolgd?
[00:02:33] Speaker C: Ja, we zitten met een hele bijzondere situatie. Israël, Amerika vinden dat het gebied Aza niet meer mag worden bestuurd door Hamas. Een van de condities is in de onderhandelingen dat Hamas uiteindelijk het veld moet ruimen en er een ander bestuur moet komen. Maar als we gaan onderhandelen over de voedseltransporten, over de humanitaire hulp, over het vrijgelaten van gijzelaars of eventuele lichamen, onderhandelen we met Hamas, die van tevoren zegt wij gaan nergens heen, wij blijven hier.
Dus aan de ene kant kun je zeggen ja, we willen dat ze het veld ruimen, maar aan de andere kant zijn zij voorlopig nog de enige onderhandelspartij. En de enige manier hoe zij eigenlijk hun macht kunnen behouden, is zolang ze kunnen blijven overhandelen over gijzelaars. Maar op het moment dat de laatste gijzelaar, zijn lichaam of een persoon, is teruggegeven, Ja, dan hebben ze eigenlijk daarmee hun laatste troef weggegeven om nog in de zaal te kunnen blijven zitten. Dus Hamas zal er alles aan doen om toch proberen ergens een manier te vinden het proces te vertragen of op een of andere manier toch ongedaan te maken.
[00:03:47] Speaker A: Ja, dat merken we ook in de afgelopen dagen, want Hamas heeft een voorstel van de Verenigde Staten afgeslagen om die fase 1 van de deal te verlengen en dus om meer gegeiselde vrij te laten, ook wat je net een beetje schetst. Israel heeft daarop gereageerd door voorlopig alle humanitaire hulp aan Gaza te pauzeren. Is dat dan wel de juiste keuze van Israël om juist die humanitaire hulp stop te zetten?
[00:04:13] Speaker C: Nou ja, weet je wat het is met die humanitaire hulp? Allereerst moet je goed begrijpen dat alle humanitaire hulp niet direct bij de mensen terecht komt. Dat wordt gelijk met geweld ingenomen door Hamas, die dat dan op, ik zou zeggen, bijzondere grote wijze gebruikt als een santaagemiddel om de bevolking onder bedwang te houden.
Tegelijkertijd verkopen ze het verwoeken prijzen tegen de mensen om zo hun financiering weer op niveau te krijgen en hun wapens te herstellen en ik zou zeggen hun macht te vergroten. Die humanitaire hulp op dit moment is eigenlijk iets wat eigenlijk een hulpmiddel is geworden meer voor Hamas dan voor de bevolking.
[00:05:02] Speaker A: Ja, nu heeft het Israelische leger ook aangegeven dat ze niet uitsluiten dat de gevechten weer zouden beginnen binnen een paar dagen. Wat is het sentiment dat leeft onder de bevolking in Israël? Zijn mensen daarvoor of zeggen mensen van nee, we moeten zorgen dat eerst die gijzelaars vrijkomen?
[00:05:21] Speaker C: Allebei. Iedereen wil dat de gijzelaars vrijkomen. Het verschil is De manier waarop we dat tot stand kunnen brengen. De ene zegt, nee, we moeten verder vechten. De andere zegt, nee, we moeten meer toegeven. Dat is een manier van hoe onderhandel je. Maar iedereen wil allereerst de geiselaars terug. Dat is ook hetgeen waarom Hamas er zo mee speelt. En zulke dramatische beelden iedere keer vertoont.
En die hele manier van vrijlaten is een psychologische mishandeling van het hele Joodse volk. En ook als we horen wat de mensen hebben meegemaakt die daar gevangen hebben gezeten, voor het eerst kunnen we duidelijk zeggen, we hebben weer iets beleefd volgens de tragedie, zoals mijn ouders dat hebben meegemaakt op de nazi kampen.
[00:06:16] Speaker A: Ja, die link wordt inderdaad gelegd. Maar als we eventjes de andere kant afwegen. Want in de tijd is Israël, heeft die deal gesloten met Hamas. Wat je er nou van vindt, of je nou een goede deal vindt of niet. En een deel van de afspraken was dat na fase 1, dus afgelopen zaterdag was fase 1 afgelopen, dat dan fase 2 zou ingaan. En fase 2 betekent dat het Israëlische leger zich volledig zou terugtrekken uit die gebieden.
[00:06:43] Speaker C: Ja, en Hamas ook uiteindelijk zal aftrekken als bewindvoerders. En dan is de geld niet gehad eerst.
Ja, Hamas gaat nergens heen. Dus dan moeten we het Israëlische leger onbepaald met zijn collega terugtrekken, met alle risico's van die. Ja, weten dat Hamas alleen maar sterk in het zadel komt te zitten. Want het terugtrekken van Israël en de Israëlische soldaten, zal worden gezien als een gigantische overwinning, wat de hele bevolking in Aza, maar ook in Judea en Samaria, zullen zien als een directe vernedering en het eindig verslaan van Israël en het Israëlische leger. Daar zit een gigantisch veiligheidsrisico in.
[00:07:24] Speaker A: Ja, en dat risico kan Israël zich niet veroorloven.
[00:07:27] Speaker C: Op dit moment niet, nee, absoluut niet. We zien ook duidelijk dat de aanslagen binnen de grens van Israël ook weer enorme toename nemen. En we zijn gewoon bang dat de aanslagen op de burgerbevolking via bussen, bij busstops, maar ook in restaurants dadelijk weer een belangrijke vorm van terreur gaan worden die in aantallen zal stijgen.
[00:07:49] Speaker A: Ja, dat valt ons ook op in de laatste weken, dat er veel aanslagen zijn geweest in Israël. Vorige week in Hadera ook met veel gewonden en vanochtend was er een aanslag in Guifa met één dode en een aantal gewonden. Hoe gaan jullie om in Israël, en jullie bedoel ik de bevolking van Israël, met die constante dreiging van er kan wel eens een aanslag gebeuren?
[00:08:10] Speaker C: Ik heb kinderen die allebei naar school gaan met de bus.
En ik breng ze zoveel mogelijk niet met de auto. Ik haal ze met de auto, want we weten dat er risico's zijn. Nederland kan ik niet voorstellen, maar iedere ochtend moeten wij de afweging maken. Laat ik mijn kinderen vandaag met de bus gaan, of breng ik ze? Laat ik ze vanavond terugkomen met de bus, of ga ik ze halen? Iedere dag weer moet ik deze beslissing nemen samen met mijn vrouw. En dat is een beetje een Russisch chocolet eigenlijk. Want je weet nooit als je kinderen de bus ingaan, of je ze ooit nog ziet.
We hebben natuurlijk die traumatische beelden van vroeger nog steeds in onze achterhoofd zitten.
[00:08:49] Speaker A: En daarmee doel je op de Intifada beelden, met de aanslagen op bussen.
[00:08:53] Speaker C: Absoluut.
[00:08:54] Speaker A: Zie jij ook een samenhang tussen de situatie op dit moment in Gaza en een toename van het aantal terreuraanslagen?
[00:09:01] Speaker C: Absoluut, men gaat terreur gewoon gebruiken.
om verder Israël onder druk te zetten en ook vooral om de bevolking psychologisch slager toe te brengen in de hoop dat ze daarmee de huidige regering zullen smeken om meer toe te geven aan de wil van de terwisten.
[00:09:24] Speaker A: Benjamin, op 7 oktober, dat 7 oktober 23 heeft natuurlijk een enorme impact gehad op het gevoel van veiligheid en vertrouwen van de burgers in Israël. Denk je dat dat op een zeker moment weer hersteld kan worden? Dat mensen in Israël weer vertrouwen krijgen in hun veiligheid of in het leven daar in het land?
[00:09:47] Speaker C: Ik denk dat het vertrouwen langzaam terug gaat komen, maar ik denk dat bij een heel groot deel van de mensen, juist die mensen die vanuit hun humanitaire denken, vanuit hun humanitaire doel, Als vredesactivisten, jarenlang met Palestijnse mensen, zowel in Judeeën en Samarië, vooral in Gaza, hebben samengewerkt voor een vorm van samenwonen, samen een relatie opbouwen. Ik denk dat daar de schade nog veel groter is. Ik denk dat een groot deel van Israël niet meer kan geloven in het samenwonen, samenleven met de Palestijnen. En dat maakt het een stuk moeilijker, want ja, als je dan wil gaan praten over een twee-staten-oplossing, wetende dat aan de andere kant de mensen hun kinderen opvoeden maar met één doel en dat is de vernietiging van het Joodse volk in Israël.
Ja, dan wordt het een stuk moeilijker om verder te praten over samenleven met erkende grenzen en twee staten naast elkaar.
[00:10:49] Speaker A: Ja, laatste vraag Benjamin. Want het is een moeilijke en onzekere tijd in Israël, juist ook in deze dagen. Waar halen jullie als volk je zekerheid en je vertrouwen vandaan?
[00:11:02] Speaker C: Ja, dat moet je mij niet vragen. Want ik ben natuurlijk degene die een antwoord geeft dat alles wat nu gebeurt De tragedie van de dag wil mij natuurlijk niet ontgaan. Maar het grotere plaatje zie ik natuurlijk de hand van de eeuwige. En we zien natuurlijk heel duidelijk dat de eeuwige wil laten zien aan het Joodse volk, al vanaf de dag dat Simcha, Torah en Shabbat samenvielen.
Lieve kinderen, Israël, wanneer hij is geboren, uiteindelijk komt de verlossing alleen door mij. Weer terug. De Torah is als een paraplu.
Nee, we hebben ons die paraplu gegeven. En als we eronder lopen, beschermt die paraplu ons tegen de regen, tegen de zon. En gaan we onder die paraplu vandaan, dan worden we nat. Dan krijgen we misschien een zonnesteek. Dan moeten we niet naar God vragen, waarom hebben we dit laten gebeuren? Nee, even zeggen, ik heb je een paraplu gegeven. Blijf eronder lopen, dan blijf je te roog. En een hoop van Israëls kinderen zijn onder die paraplu weggegaan en worden nu nat.
In de hoop dat ze zich realiseren dat als we teruggaan onder het lopen van de bescherming van de Torah, we misschien minder nat worden. En dat is eigenlijk zoals ik het zie in het dagelijks leven. Het Joodse volk heeft heel veel vertrouwen gesteld in haar leger, in de Verenigde Naties, in de Verenigde Staten, enzovoort. Uiteindelijk moeten we ook kijken of de heren uiteindelijk niet de juiste, ik zou zeggen, persoon is om ons toe te wenden.
[00:12:31] Speaker A: Ja, Benjamin Filip, dank voor jouw toelichting en we blijven natuurlijk bidden voor jullie allemaal en ook voor jouw mooie organisatie Hineni. Dank je wel, Benjamin.
[00:12:39] Speaker C: Dank je wel.
[00:12:47] Speaker A: Frank, we beginnen met de situatie in Oekraïne. Daar is de onzekerheid over de toekomst heel erg groot, met name na de woordenwisseling tussen Zelensky en president Trump in het Witte Huis. Dan leek de steun van de Verenigde Staten voor Oekraïne toch steeds verder af te nemen. Hoe heb jij naar dit nieuws gekeken, met daarbij in het achterhoofd het werk wat wij voor de Joodse gemeenschap in Oekraïne doen?
[00:13:10] Speaker B: Ja, we steunen het werk in Oekraïne. Ons werk daar is al meer dan 27 jaar bezig. Dus we hebben er wel de handen uit de mouwen en de voeten op de grond, om het zo te zeggen.
Ik heb ook meteen bericht van Koen over de dingen die daar spelen.
[00:13:28] Speaker A: Koen, de coördinator van Christen voor Israël daar.
[00:13:31] Speaker B: Hij geeft aan dat het de mensen wakker maakt en onrust geeft. Dus er is onrust in het land van hoe gaat het verder.
Vooral onzekerheid en voor de Joodse gemeenschap betekent dat dat ook daar toch wel een alertheid ontstaat. Die was al wel wat gaande van ja, hoe gaat dat verder?
[00:13:56] Speaker A: Ja, want als we dat daar nou specifiek op eventjes op inzoomen. Wat is de impact specifiek op de Joodse gemeenschap in Oekraïne van datgene wat er de afgelopen dagen aan de hand is?
[00:14:07] Speaker B: Ik hoorde van Koen van een verhaal, en dat is niet de enige persoon die dat vertelt, van mensen die echt het land nu verlieten en op terugkeerde naar Israël, Alia maakte. Ze zeggen van ja, we zijn echt bezorgd over hoe het verder gaat, want straks, ja, als het nu misloopt, dan zal Zelenskyj de schuld krijgen. Zelenskyj is een jood.
Joden in Oekraïne zijn altijd bang dat ze weer de schuld krijgen, want het was maar 15 jaar voor de Tweede Wereldoorlog dat er nog een pogrom plaatsvond waarin de joden de schuld kregen.
[00:14:45] Speaker A: Een jodenvervolging.
[00:14:48] Speaker B: En in de oorlog waren het ook de Oekraïners die de fascisten met raad en daad bijstonden en actief hielpen om de Joden te vermoorden.
[00:15:00] Speaker A: Maar is dat niet dan heel donker en duister om die situatie van toen, 15 jaar voor de oorlog, Tweede Wereldoorlog, om die meteen te gaan plakken op nu?
[00:15:08] Speaker B: Ik hoop het wel. Ik heb het liever natuurlijk niet. Maar dit is de ervaring van eeuwenlang in Oekraïne en in Rusland. En dat is een zorg die de Joodse gemeenschap daar heeft.
[00:15:20] Speaker A: Dat uiteindelijk als het fout gaat, dat.
[00:15:22] Speaker B: Zij de schuld weer krijgen. Dus die angst is er. En dat betekent wat onze werkers daar in Oekraïne altijd al zeggen. Zorg dat je je papieren op orde hebt. Dat je je paspoort klaar hebt. Zodat je altijd nog naar Ischgo kan gaan.
[00:15:37] Speaker A: Ja, want wij hebben een team van Christen voor Israël, twintig mensen daar ongeveer, die daar werken, die de Joodse gemeenschap helpen op allerlei manieren, ook met hulp bij als ze willen emigreren naar Israël. Heeft de laatste ontwikkeling van de laatste dagen, heeft dat nog impact op het werk van Christen voor Israël?
[00:15:54] Speaker B: Zeker, de bezorgdheid is toegenomen, maar ook wat er natuurlijk al langer gaande is, de zorg. Alle mannen worden nu van de straat gehaald om in het leger te vechten. Er werken ook een aantal mannen bij Christen voor Israël in Oekraïne. Ze hebben vrijstellingen vanwege de Goede Doelen Organisatie die we zijn.
[00:16:17] Speaker A: Maar toch is het niet zeker.
[00:16:19] Speaker B: Dat is niet zeker. En van een bevriende organisatie, Ebenezer, is ook een van de chauffeurs inderdaad letterlijk van zijn werk uit zijn busje gehaald, terwijl hij mensen was aan het vervoeren.
[00:16:33] Speaker A: Om te vechten voor het leger.
[00:16:35] Speaker B: Omdat hij moet gaan vechten in het leger.
[00:16:37] Speaker A: Kan ons werk in de iets langere toekomst, kan ons werk van Christen voor Israël in Oekraïne wel worden voortgezet?
[00:16:45] Speaker B: We leven met de dag.
Dat is juist ook hetgene wat de Koen Carlieren hoog in het vaandel heeft van we doen wat we nu kunnen en we proberen tot zege te zijn wat we nu kunnen doen. Dat is ook het werk wat we in Nederland doen. We leven met de dag in de verwachting van de verlossing die komt van de Messias van Israël die de verlossing zal brengen. En dat betekent dat dat je actief maakt, dat je ook doet wat je kunt op een dag en dat we niet bezorgd hoeven te zijn overmorgen.
[00:17:15] Speaker A: Nee, nee, we zien het in gebed dragen we de situatie ook met ons mee. Ja, nou zo onzeker als het is in de Oekraïne, zo onzeker is het ook in Israël. We hebben er juist met Benjamin over gesproken. De vragen die er leven van gaat de oorlog nu weer beginnen omdat het bestand zo wankel lijkt? Komen de grijzelaars weer terug? Wat voor impact heeft die onzekerheid specifiek op de bevolking in Israël volgens jou?
[00:17:39] Speaker B: Het mocht er zelf twee weken geleden zijn en Dus ik heb toen ook zelf ervaren dat de bevolking van Israël, er is niemand die hier niet mee bezig is. Van jong tot oud, van religieus tot seculier, iedereen is betrokken op wat er gebeurt. Ook zelfs van jood tot arabier tot drues.
tot arameeschristen. Iedereen is met deze situatie bezig. Als er een gegijzelde vrij komt, dan is het hele land in vreugde. Als er een aanslag is, zoals vandaag, dan is het hele land in rouw en daarop betrokken.
[00:18:23] Speaker A: En zoals afgelopen donderdag toen de vier lichamen van gegijzelden werd teruggegeven.
[00:18:27] Speaker B: Absoluut. En dan elk moment dat er iemand wordt begraven en ook vandaag wordt er weer iemand begraven, dan loopt het land uit en daar is de aandacht voor. Dus het hele land is betrokken op wat er gebeurt, maar ook bezorgd.
En zoals joden zijn ze hebben ook allemaal een mening hoe het opgelost moet worden. En daar zijn ze het niet altijd over eens, maar over één ding zijn ze het wel eens. En dat is dat Hamas uitgeroeid moet worden. En de weg waar hoe dat moet gaan, daar denken ze soms verschillend over, maar ze zien dat ze... Hamas kan.
[00:19:04] Speaker A: Niet aan de macht blijven ingaan.
[00:19:06] Speaker B: Nee, en ook daarom ook die acties in Judea en Samaria, omdat ze echt bezorgd zijn over wat er verder gaat.
[00:19:14] Speaker A: Nou ja, als we het wat dichter bij huis halen, want het is nog maar de vraag, afgelopen zaterdag is fase 1 officieel beëindigd van het bestand. Het is nog maar de vraag of de oorlog dan weer in volle hevigheid gaat losbarsten of dat er toch uiteindelijk nog een deal komt. Wat voor impact heeft die onzekerheid over de toekomst op het werk van Christen voor Israël?
[00:19:36] Speaker B: Ook dus een grote impact omdat wij gewoon naast Israël willen staan dus ook dat leed meedragen maar ook vanuit de publieke opinie zijn we ook wel klaar met de oorlog om zo te zeggen. Aan de andere kant Zolang Hamas daar nog voor het zeggen heeft, weet ik ook niet hoe het verder zou moeten. Ik weet ook zelf niet en we weten bij Christen voor Israël ook niet wat het beste is. Dus we komen echt terug, ja ook zelf in die onzekerheid. Wat is het beste voor Oekraïne? Wat is het beste voor Israël?
[00:20:14] Speaker A: We weten het niet.
[00:20:15] Speaker B: We weten het niet, maar we weten wel waar we terecht kunnen dan.
Kijk, ik heb van dominee Willem Glashauer mogen leren als het over het nieuws gaat, maar ook als het over de geschiedenis gaat, dat je de binnenkant van dit nieuws en van de geschiedenis hebt en de buitenkant van het nieuws en de geschiedenis.
[00:20:33] Speaker A: Oké, die moet je even uitleggen volgens mij.
[00:20:35] Speaker B: De buitenkant is zoals je alles ziet gebeuren. Dus we zien Dat Trump met Zelensky ruzie maakt? Ja, we zien wat voor een effect dat heeft op de Europese leiders. We zien wat dat voor effect heeft in Oekraïne.
Hetzelfde met Israël. We zien dat het bestand is afgelopen, die eerste fase. En dat Israël wil dat die eerste fase doorgaat. Dat Hamas meteen over wil naar de tweede fase.
We weten niet hoe het verder gaat. Dat is de buitenkant. Dat zijn allemaal feiten die we kunnen zien. De binnenkant is dat God aan het werk is. God is aan het komen van de schepping naar de eeuwigheid om zijn plan van liefde uit te vouwen.
voor zijn plan van liefde uit te vouwen heeft die Israël uitgekozen om daarin de voorloper te zijn, om daarin de sturende factor te zijn. Dus wij kunnen altijd teruggrijpen op de Bijbel, maar ook op wat er in Israël gebeurt, om dat te kijken van zijn er soms dingen die dat dicht bij elkaar brengen. En heel vaak heb je niet direct een antwoord, maar je hebt wel die zekerheid In al die onzekerheid van de buitenkant heb je die binnenkant van die zekerheid dat God bezig is en dat hij het allemaal in bestuurt.
[00:21:57] Speaker A: Dus het verschil tussen de buitenkant en de binnenkant is, buitenkant is onzeker, binnenkant is een zekerheid. Precies.
[00:22:04] Speaker B: En om het te zeggen met Corrie ten Boom die het in een heel andere manier toepaste, je hebt dat borduurwerk waar de achterkant heel lelijk is en alle draadjes en je denkt wat doet dat, maar als je dan de voorkant mag zien, dan zie je wat voor een mooi beeld dat is geworden. En dat hebben wij met de Bijbel. Daar hebben we een stukje van, van die voorkant, van met hoe het gaat worden. Maar we zien alleen maar die draadjes en die lijntjes dat je denkt, dit kan niet goedkomen.
[00:22:32] Speaker A: Chaos, ja. Want als we het over de Bijbel hebben, hoe kun je dat houvasten? Waar lees je dat bijvoorbeeld terug in de Bijbel?
[00:22:39] Speaker B: Nou, ik heb zelf altijd dan een paar stukken, als het over het wereldgebeuren gaat, dan kom je bij psalmen. Of ik kom vaak bij psalmen, maar dan kies ik altijd voor psalm 2, psalm 83. Maar ik wou nu straks psalm 2 gaan lezen, omdat dat een psalm is die echt gaat over Gods macht, Gods werk, wat Hij doet. Dat Hij zijn Messias, zijn gezalfde, voorbereid om zo'n koningschap op te hebben.
[00:23:05] Speaker A: Nou, wat mij betreft mag je een gedeelte lezen.
[00:23:08] Speaker B: Ik zou nog één ding erbij willen zeggen, op Psalm 2 gaat het over de zoon op een gegeven moment en de zoon, dat staat zelfs in mijn Bijbel met een hoofdletter, dat is goed, dat is ook waar, ook over de koning, maar de zoon van God, de eerstgeboren zoon, is Israël, zegt God zelf tegen Mozes.
De enige geboren zoon is Jezus. Dus het gaat over Israël en het gaat over de Heer Jezus en heel vaak zitten die lagen er allebei in en dat zie je ook in deze psalm en zo zou ik die psalm ook willen voorlezen en willen bidden en daarna ook gewoon zelf een gebed uit willen spreken. Waarom woeden de heidenvolken en bedenken de volken wat zonder inhoud is?
De koningen van de aarde stellen zich op en de vorsten spannen samen tegen de Heer en tegen zijn gezalfde. Laten wij hun banden verscheuren en hun touwen van ons werpen. Die in de hemel woont zal lachen, de Heer zal hen bespotten. Dan zal hij tot hen spreken in zijn toorn, in zijn brandende toorn hun schrik aanjagen. Ik heb mijn koning toch gezalfd over Zion, mijn heilige berg.
Ik zal het raadsbesluit bekendmaken. De Heer heeft tegen mij gezegd, u bent mijn zoon. Ik heb uw heden verwekt. Ijs van mij en ik zal u de heiden volken als uw eigendom geven, de einden der aarde als uw bezit. U zult hen verpletteren met een ijsreceptor. U zult hen in stukken slaan als aardewerk. Nu dan, koningen, handel verstandig.
Laat u onderwijzen, rechters van de aarde. Dien de Heer met vrezen, verheug u met huiver. Kus de Zoon, opdat hij niet toornig wordt en u onderweg omkomt, wanneer zijn toorn slechts even ontbrandt. Welzalig alle die tot hem de toevlucht nemen.
Ja, dat is de godsalmacht. God die daarboven staat en die lacht over wat de koningen van de aarde bedenken, omdat hij de binnenkant van...
[00:25:31] Speaker A: Hij heeft de binnenkant in de hand.
Tot slot, Frank, want zo meteen ga je nog met ons bidden en afsluiten. Hoe kunnen wij als Christen voor Israël en al die duizenden mensen die meekijken, elke uitzending opnieuw, hoe kunnen wij Israël bemoedigen? Hoe kunnen wij een Joodse gemeenschap in Oekraïne bemoedigen?
[00:25:50] Speaker B: Door nu naast hen te staan en kan je naast iemand staan die het moeilijk heeft door een arm om hem heen te slaan dus door dat als je de kans hebt ook tegen iemand te zeggen dat kan praktisch gezien nu gewoon door een financiële bijdrage voor het werk in Oekraïne te geven of voor het werk in Israël, wat we daar doen. Het kan door Israëlische producten te kopen. De Israëlische economie heeft het ook lastig met de oorlog en met de situatie waar de wereld in is.
En dat kan door in het bidden naast het volk te staan. En als we nou allemaal bidden om de vrede van Jeruzalem en om de verlossing, zoals we in Psalm 2 lezen, dan zal de Heer daar ook in horen. En ik vind zelf nog één dingetje, We horen van verschillende mensen die daar 500 dagen in Gaza gezeten hebben, horen we dat het voor hen zo belangrijk is geweest dat ze hebben gezien soms op de televisie, soms gehoord, maar ook gemerkt dat er voor hen gebeden is, dat er mensen naast hen hebben gestaan.
[00:27:01] Speaker A: Dus het heeft wel degelijk impact.
[00:27:02] Speaker B: Het heeft wel degelijk impact en we mogen nu ook voor die gijzelaars bidden dat ze juist de vrede van God, die alle verstand erboven gaat, dat ze die mogen ontvangen.
[00:27:13] Speaker A: Zou je met ons willen bidden?
[00:27:16] Speaker B: Barmhartige Vader in de hemel, u bent trouw. U bent de God van trouw, de God van Abraham, Isaac en Jacob. U laat nooit varen het werk van uw handen, maar u volvoert het en brengt het tot het doel. Het doel wat u hebt. Heere en u hebt alle goeds voor. Met uw volk Israël, met uw gemeente, Ja, zelfs met ons. U hebt het allergoeds voor met deze wereld en we danken u dat u alle macht hebt in de hemel en op aarde en we willen dat beleiden en we willen bidden of u tot uw doel wilt komen. Heer, of u al die losse eindjes van chaos en onmacht, heer, of u die bijeenvult brengen in het heilige doel wat u hebt, dat vrede van Jeruzalem mag komen over deze hele aarde. Dat uw Torah, uw wet zal uitgaan vanuit Zion en uw gerechtigheid gezien zal worden. Dat uw Zoon onze heiland zal zitten op de troon van zijn vader David.
en dat hij zal regeren te midden van Jacob, Israël, uw volk. Heren, we komen tot u ten behoeve van uw volk, in de nood waarin ze zijn. Heren, we komen tot u vanwege de gegeizelden die nog steeds vastzitten. Heren, wees bij hen, ook in die grote nood, in die verschrikkelijke toestand waarin zij zijn.
Wees bijheren bij alle die daarom treuren, die direct om hen heen staan. Om uw volk Israël dat treurt en om hen heen staat. Wilt u troost bieden. Wilt u nabij zijn in alle traumatische ervaringen en nood die uw volk ervaren heeft.
We bidden voor de bescherming van uw volk als de oorlog dreigt terug te keren, als er nog steeds zoveel geruchten van oorlogen zijn, als in Samaria en in Judea Hamas nog zo sterk is. Heren, wilt u dan die macht verbreken? Wilt u geven, Heer, dat alles wat kwaad is vernietigd mag worden en dat uw gerechtigheid mag heersen?
Heren, we bidden voor alle mensen die daar naar zoeken. We bidden voor alle die de vrede zoeken. Heren, we bidden dat hun stem gehoord mag worden en dat daar waar geweld en oorlog zo krachtig zijn, heren, dat u daarin uitkomst wilt bieden. Wilt u troost geven aan alle slachtoffers, aan alle lijdenden?
de wonden van alle wonden helen en wilt u toch geven dat heersers tot gematigdheid mogen worden gebracht. We bidden heer om uw uitkomst, om troost en zegen in Oekraïne. Om uw weg, heren, dat u alle die nog vastzitten in Oekraïne, dat u die ook wilt bevrijden uit Oekraïne, daar waar ze willen.
Dat u ook in Rusland wilt geven dat de vele Joden die daar nog woonden mogen terugkeren naar het land van hun vaderen, van hun voorvaderen. Dat de Aliyah, de terugkeer van uw volk naar Israël, verder op gang mag komen. Dat u tot uw doel wil komen. Heren, we bidden voor de Joden in Nederland. We bidden, heer, of u hen wilt beschermen en bewaren. Of u hen wilt vertroosten.
Vier ons wilt geven dat we ook echt naast hen mogen staan en hen mogen bemoedigen. Heer en dat we daar waar we kunnen het ook voor hen op zullen nemen. Heren wilt u toch geven dat u tot uw doel wilt komen, dat u uw weg wilt banen. Kom Heren Jezus, ja kom spoedig. Amen.
[00:31:21] Speaker A: Frank, dank je wel voor je komst naar de studio. En u thuis ook, bedankt voor het kijken naar deze uitzending van Christen voor Israël. En u kunt op de hoogte blijven over ons werk. Ga naar onze website cvi.nl slash actueel. Daar kunt u allerlei artikelen vinden over de actualiteit en ook deze uitzendingen en de podcasts. Nogmaals, veel dank voor het kijken en graag tot de volgende keer.
